Перейти на главную страницу сайта
Сделать закладку на наш сайтСделать ЧКС стартовой страницейНаписать письмо в администрацию ЧКС

( | )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Тюнинг класики, всё реально!!!
V
YURKA
03.03.2007, 00:30
#1


Доцееент однако
******

ЧKС
226
23-June 06
1021



Тюнинг классики

Итак, как известно, улучшения динамических и мощностных качеств автомобиля можно добиться разными путями.
Прежде всего, это тщательная доводка самого двигателя (облегчённые и подогнанные по весу шатуны и поршни, облегчённый коленвал, шлифованные и подогнанные коллекторы - как впускной, так и выпускной, тщательная балансировка всего и вся и т.д.).
Кроме того, это доводка систем питания и зажигания двигателя (сейчас я говорю исключительно о карбюраторных моторах).
Ещё следует упомянуть изменение передаточных чисел трансмиссии (как правило в сторону их увеличения) и соответствующую доводку ходовой части - изменённые пружины и амортизаторы, усиление кузова, резина, диски, тормоза и т.д.
Может, ещё чего забыл упомянуть, ну да это не важно. Дело в том, что для большинства из этих видов работ требуется специальное оборудование, высокая квалификация, масса времени и естественно МНОГО ДЕНЕГ. А как же иначе? Ведь в результате получается по сути эксклюзивный автомобиль, по своим качествам разительно отличающийся от серийного. Но доступен весь этот путь далеко не всем.

А что делать, если ты не новый русский, в распоряжении потрёпанный Жигуль семейства 2101-2107, зато в пассиве полное отсутствие гаража с оборудованием, а также нехватка денег и времени, а ездить побыстрее (хотя бы на уровне зубил) тоже очень хочется?! Зато есть желание и энтузиазм.

Остаётся единственный более или менее доступный по времени и деньгам вариант - эксперименты с карбюратором и зажиганием. Капиталовложений, оборудования и гаража не требует, фундаментальных инженерных знаний тоже, хотя, конечно, хорошее представление о работе данных систем желательно
В общем, дано: движок 1500 или 1600 с обыкновенной контактной системой зажигания и карбом "Озон".
Сначала несколько мыслей. Дело в том, что я лично неоднократно убеждался, что карбюратор "Озон" с штатным трамблёром (датчиком-распределителем по-научному) "душит" двигатель. Попробуйте раскрутить его более чем на 4500 об/мин. После этого рубежа набор оборотов и скорости происходит крайне медленно и неохотно, и даже штатные обороты максимальной мощности (5600) не каждый двигатель способен развить. Кстати, вопреки широко распространённому убеждению, мой опыт убеждает меня, что двигатель жигулёвский крутить можно и даже нужно (не всегда конечно, но периодически - да!). Если масло в двиге нормальное, то на оборотах высокой мощности, например, выгорает нагар из цилиндров, а также после 4000 тыс начинают проворачиваться клапаны во втулках, что препятствует образованию лунок на их торцах. Есть, конечно, и отрицательные моменты, но ИМХО ресурс двигателя не снижается на сколько нибудь значительную величину.

Я буду описывать извращения с карбом постепенно, от простого к сложному, как шёл сам.
1. Выкидываем пружину из вакуумного привода дроссельной заслонки первичной камеры - делается за 5 минут. Способ широко известный. Улучшение динамики чувствительное, расход топлива увеличивается максимум на 0,5 л / 100 км.

2. Можно переделать привод дрос. заслонки вторичной камеры из вакуумного в механический. Делается элементарно: надо взять небольшой кусочек проволоки , например, пружины, стоявшей в вакуумном приводе этой камеры, выпрямить его, на одном конце согнуть колечко, и в таком виде колечком подсунуть под гайку, крепящую рычаги привода дрос. заслонки вторичной камеры, так, чтобы выступ на внешнем рычаге привода оказался между этой проволочкой и другим рычагом привода (как это сделано на старом "Вебере",). Затем гайку надо, конечно, затянуть хорошо. Я, конечно, путанно объясняю, но посмотрев поближе, это легко сообразить. Получаем ещё некоторое улучшение динамики, особенно на повышенных оборотах, расход топлива практически не изменяется. Разгон становится более ровным, без провалов.
3. Берём малый диффузор первичной камеры (это такая хреновина, которая вставляется сверху в главный, или большой диффузор над дроссельной заслонкой), имеющий маркировку 3,5, и выкидываеи его куда-нибудь подальше - он точно не понадобится. Туда вставляем малый диффузор с маркировкой 4,5 - такой же, как во вторичной камере карба. Заодно меняем при необходимости распылитель ускорительного насоса со штатного "30" на увеличенный "40" (от карба "Вебер" 2101-03 и ещё, если не ошибаюсь, 2107). Динамика разгона, особенно вначале движения, улучшается, расход в принципе не возрастает.
4. Далее можно приступить к тому самому, чего категорически не рекомендуют практически ВСЕ мануалы - к увеличению жиклёров. Если там почитать, то кажется, что если, например, поменять во вторичной камере главный топливный жиклёр со 150 на 162 - то всё, катастрофа, бензин надо лить вёдрами, СО зашкалит любой прибор и т.д. )) Гы-Гы... Сразу же, конечно, ставить сильно изменённые комбинации стрёмно как-то, так что начать можно с малого.
- Первичная камера: ГТЖ(главный топливный жиклёр)-125, ГВЖ (главный воздушный жиклёр)-150. Вторичную пока не трогаем. Разгон получше, но хочется большего...

- тогда смело плюём на всех и ставим во вторичную камеру ГТЖ-162, ГВЖ-190! О как сразу! Максимальные жиклёры из всех, которые когда-либо выпускались и ставились только на "Вебер" 2106. Но здесь надо отметить, что диаметр диффузора вторичной камеры у "Озона" такой же, как и у "Вебера". А так ли уж часто мы открываем дроссельную заслонку первичной камеры, особенно если перед этим немного поколдовать с карбом? Я, например, когда езжу , редко тапку более чем на половину жму - не надо просто, и так хватает. Зато если надо резко ускориться и, предположим, обогнать за городом в конце подъёма, то это очень даже полезно. В результате получаем эффект, что как только педалька нажата до состояния открытия вторичной камеры, то как будто турбонаддув включается, а двигло легко раскручивается до 6000 - 6500 об. Расход растёт конечно, но не сильно
- но предположим, и этого мало, хочется погорячее... Тогда в первичную камеру вкручиваем ГТЖ-130 для двигла 1500 и ГТЖ-135 для двигла 1600, а ГВЖ для обоих - 170. Более увеличивать жиклёры нету смысла, поскольку при резком нажатии на педальку карб начинает просто переливать и захлёбываться - динамика хуже, расход больше. А данная комбинация, по-моему, то что надо. А во вторичной камере так и остаётся ГТЖ-162, ГВЖ-190.
А теперь что касается расхода топлива. Дело в том, что поставив такую комбинацию жиклёров, при нормальной городской динамичной езде тапку жать в пол на каждом светофоре нет необходимости - динамика и так на уровне зубилы. поэтому расход бензина можно удержать на уровне 10,5-11 л /100 км по городу (без пробок!) На ХХ расход топлива остаётся всё время неизменным - мы же не сбивали его регулировки! А поскольку на "Озоне" автономная система ХХ, то и регулировки её очень мало изменяются. Зато если надо ускориться где-нибудь, вытянуть при обгоне или проехать внатяг участок грязи - тут уж увеличенный жиклёры очень помогают.

Но это ещё не всё, я езжу с карбом "Вебер" 2106 и описанной комбинацией жиклёров (135-170 и 162-190). При нормальном электронном зажигании моя 2106 - просто самолёт! Всё-таки на мой взгляд, "Вебер" первых выпусков самый надёжный и простой карб, обеспечивающий наилучшую динамику. Единственный недостаток - повышенной содержание СО на оборотах более 2000 (на ХХ можно добиться 0%).

Ещё одно обстоятельство важное надо отметить. Дело в том, что под каждый движок жиклёры надо всё-таки подбирать индивидуально. Я привёл общую, усреднённую схему, но многое зивисит от состояния и объёма мотора, конкретного карбюратора, а также от самих жиклёров. Они все индивидуальны! С одной и той же маркировкой даже у родных ДААЗовских может быть немного (а иногда и много) разная пропускная способность, не говоря уже о кооперативных. Так что их надо подбирать индивидуально.

Ещё один резонный вопрос - а почему бы не поставить "Солекс"? Он по сравнению с "Озоном" обеспечивает ведь лучшую динамику.
Всё верно, но с "Вебером" и даже переделанным "Озоном" машина едет всё равно лучше, денег не надо вкладывать, а самое главное - это надёжность. Я думаю, владельцы Самар могут рассказать о капризности и ненадёжности сего агрегата, избавиться на нём от провалов, рывков и дёрганий непросто. А вечно откручивающаяся крышка? А барахлящий электромагнитный клапан? Зато тот же "Озон" и тем более "Вебер" один раз настроил - и забыл о нём как минимум на год каждодневной езды!

Буду рад конструктивной критике, я не считаю себя профессионалом, с терминами мог что-то напутать, как в прочем и в теории. Всё, что написал, пробовал лично сам, а также мои друзья.

ЗЫ: Если кто-то спросит, а на фига это всё надо, могу ответить, что тому, кто так спрашивает, это точно не надо )) Тут всё на любителя.

С уважением ко всем, просьба сильно не пинать, Юрка.


По поводу воздушного фильтра

могу сказать, что над увеличением диаметра и размера проходного сечения как-то не задумывался - надо попробовать.
Слыхал, правда, один способ увеличить количество поступающего в карб воздуха - "псевдотурбонаддув". Для этого шланг подвода подогоретого воздуха, прикреплённый к воздушному фильтру, меняют на аналогичного диаметра, но более длинный, и выводят его вперед к радиатору в непосредственной близости от вентилятора таким образом, чтобы воздух в него поступал прямым потоком, без завихрений, лишь только проходя радиатор. Говорят, что это улучшает динамику. Есть правда одно обстоятельство, которое заставило меня отказаться от этого. Дело в том, что при таком положении шланга в него попадает очень много пыли, мусора и т.п., который свободно проходит через соты радиатора и в очень больших количествах скапливается в воздушном фильтре. Учитывая, что не весь мусор полностью задерживается фильтром (особливо если сама кастрюля старая и слегка кривоватая ), много всякой дряни проникает в цилиндры, а отсюда повышенный износ поршневой.
Честно говоря, мне как-то движок жалко, хотя многие хвалят этот "псевдотурбонаддув",тем боле я о нём писал в теме "Обратная сторона тюнинга" что он на скоростях до 200 не эфективен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
S°T°A°L°K°E°R
06.03.2007, 20:27
#2


Усовершенствованный
****

ЧKС
110
3-April 05
ПОМОЕМУ УКРАИНА
230



Да поповоду солекса так сказать стандарта для самар с размерами дифузоров 21х23 я согласен капризные они ужас, но есть улучшеные модели с увеличеными дифузорами проточеными каналами я сам себе поставил карб солекс с дефузорами 23х24 для 83 двигла так сказать спорт карб я ежу на 21093. Убрал распылитель ускорительного насоса с двумя носиками, поставил взамен с нивы тайги с одним носиком на 45 в 1 камеру ну и доработал всякие мелочи убрал заусеницы и т.д.. Думаю поставить спорт распредвал для полной отдачи карба.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YURKA
06.03.2007, 22:03
#3


Доцееент однако
******

ЧKС
226
23-June 06
1021



Решение на счёт распредвала правильное zdorovo.gif, я тоже в ближайшем будующем собираюсь его ставить, но готовся к небольшому увеличения топлива гдето от 0,5- до 1л, зато вложения опровдают на полную! Советую зделать на солексе механический привод открытия второй камеры в карбе, машина будет лучше отзываться при резком нажатии на газ, будет вторая камера открываться принудительно, а не за счёт разряжения воздуха, ну а там смотри сам!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KOTenok
14.10.2007, 15:13
#4


Кто на новенького
**

Форумчанин
18
16-May 07
Харьков, Салтовка
5427



(YURKA @ 06.03.2007, 22:03) *
Решение на счёт распредвала правильное zdorovo.gif, я тоже в ближайшем будующем собираюсь его ставить, но готовся к небольшому увеличения топлива гдето от 0,5- до 1л, зато вложения опровдают на полную! Советую зделать на солексе механический привод открытия второй камеры в карбе, машина будет лучше отзываться при резком нажатии на газ, будет вторая камера открываться принудительно, а не за счёт разряжения воздуха, ну а там смотри сам!

вся инфа устарела и не раз уже была обжевана на многих сайтах и форумах...

при замене распредвала не будет происходить измения расхода топлива...у меня стоит акб динамика 115, какой был расход ткой и остался, просто динамика авто изменилась...

по первому посту: это жиклёры от вебера ты впендюрил в озон? тогда расход будет больше чем на вебере...

а на солексе и так мех привод дросельной заслонки второй камеры...читай мурзилку...

PS у меня 2101 с двигом 1200, легко делаю 2106 с двигом 1600...даже 2108-9 с двигом 1300


--------------------
- Фаина Георгиевна,как ваши дела?
- Вы знаете, милочка, что такое говно? Так оно по сравнению с моей жизнью - повидло.
© Раневская
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ShevA
14.10.2007, 19:41
#5


Старый и очень хитрый
************

Модератор
2278
1-June 06
Чугуев
870



(KOTenok @ 14.10.2007, 16:13) *
(YURKA @ 06.03.2007, 22:03) *

Решение на счёт распредвала правильное zdorovo.gif, я тоже в ближайшем будующем собираюсь его ставить, но готовся к небольшому увеличения топлива гдето от 0,5- до 1л, зато вложения опровдают на полную! Советую зделать на солексе механический привод открытия второй камеры в карбе, машина будет лучше отзываться при резком нажатии на газ, будет вторая камера открываться принудительно, а не за счёт разряжения воздуха, ну а там смотри сам!

вся инфа устарела и не раз уже была обжевана на многих сайтах и форумах...

при замене распредвала не будет происходить измения расхода топлива...у меня стоит акб динамика 115, какой был расход ткой и остался, просто динамика авто изменилась...

по первому посту: это жиклёры от вебера ты впендюрил в озон? тогда расход будет больше чем на вебере...

а на солексе и так мех привод дросельной заслонки второй камеры...читай мурзилку...

PS у меня 2101 с двигом 1200, легко делаю 2106 с двигом 1600...даже 2108-9 с двигом 1300

Конечно инфа устарела дата 03.03.2007, че ж ты хотел. whistle.gif


--------------------
Изображение
Изображение
Ошибки в сообщених являются уникальным афторским стилем и редактированию неподлежат. (с)

Читать написанное транслитом - это как читать написанное говном на
стене: вроде и понятно все, и все равно неприятно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KOTenok
27.11.2007, 22:00
#6


Кто на новенького
**

Форумчанин
18
16-May 07
Харьков, Салтовка
5427



я её уже года 2 как в инете читаю...


--------------------
- Фаина Георгиевна,как ваши дела?
- Вы знаете, милочка, что такое говно? Так оно по сравнению с моей жизнью - повидло.
© Раневская
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AL_
29.11.2007, 12:37
#7


Старший научный сотрудник
*****

Форумчанин
206
10-August 07
город ЧУГУЕВ
7185



Не лохо почитать и ссылки на статьи старых мастеров ещё советского автоспорта , там много чо полезного и забытого . yes.gif


--------------------
Изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Крысобой
24.12.2007, 12:30
#8


Почти писатель
****

Форумчанин
145
15-June 06
972



(облегчённые и подогнанные по весу шатуны и поршни, облегчённый коленвал, шлифованные и подогнанные коллекторы - как впускной, так и выпускной, тщательная балансировка всего и вся и т.д.).

Вот это очень интересует.

Ещё следует упомянуть изменение передаточных чисел трансмиссии (как правило в сторону их увеличения) и соответствующую доводку ходовой части - изменённые пружины и амортизаторы, усиление кузова, резина, диски, тормоза и т.д.

И это тоже очень интересует.

Нет ли у Вас более подробной информации на эти темы? Особенно по коленвалу, шатунам и поршням. Очень интересно.


--------------------
----------------------------------------------------------------------

Изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-=StR1KeR=-
28.12.2007, 18:38
#9


Энтузиаст
********

ЧKС
433
1-November 07
Чугуев
10058



Мой отец очень любит классические авто и их тюнинг ))))


--------------------
Изображение Изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
S_T_A_S
28.12.2007, 19:02
#10


Правильным путем идете
**********

Форумчанин
1089
27-July 07
Чугуев
6847



(Аxilles @ 28.12.2007, 18:38) *
Мой отец очень любит классические авто и их тюнинг ))))

Тоесть он что любит жигули и никогда не обменял бы их на какую то иномарку


--------------------
ПрАшу прАСЩЬениЙА за свАю АрфАграфиЙУ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-=StR1KeR=-
29.12.2007, 11:01
#11


Энтузиаст
********

ЧKС
433
1-November 07
Чугуев
10058



Нет он не сильно любит жигули он любит РЕТРО


--------------------
Изображение Изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KOTenok
22.02.2008, 19:29
#12


Кто на новенького
**

Форумчанин
18
16-May 07
Харьков, Салтовка
5427



у меня жулька 71 года, не променял бы её ни на одну быи из новых...

что касаеться коленвала, поршней и шатунов...то вся эта схема балансируеться, или отдельно взвешиваеться каждая деталь и уравнивают их массы.

вот сайт для вас http://www.vaz2101.kiev.ua, там почитаете что и как


--------------------
- Фаина Георгиевна,как ваши дела?
- Вы знаете, милочка, что такое говно? Так оно по сравнению с моей жизнью - повидло.
© Раневская
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KOTenok
09.03.2008, 12:58
#13


Кто на новенького
**

Форумчанин
18
16-May 07
Харьков, Салтовка
5427



интересно, а есть у кого нибудь реально заряженые машинки? а не просто игра с жиклёрами?

по поводу своей: ВАЗ-2101

рабочий объем 1198
редуктор 4.1
кпп 2105 4ст
доработана голова:
увеличение проходного сечения ГБЦ
увеличение впускных и выпускных каналов
увеличение проходного сечения впускного коллектора
совмещение впускного коллектора с каналами головки
совмещение выпускного коллектора с каналами головки
доработка (облегчение) клапанов
доработка камеры сгорания
распредвал ОКБ динамика 115(Распределительный вал предназначен для установки, в основном, на доработанный двигатель 1700 см3, 1800 см3. Диапазон движения 3000…7500 об/мин. Прирост моментно-мощностных показателей зависит от уровня доработки двигателя.)впуск/выпуск 11.5/11.5, Ширина фазы открытия/развал, град. ПКВ -290/106, 290/106.


с 0до 100км/ч примерно 12 сек (спидомерт тарирован),макс скорость ~155км/ч


за счёт редуктора более длинные передачи...за счет доработанного верха мотор высокооборотистый до 8500 об/мин.


интересно про ваши машинки почитать.. bye-bye.gif


--------------------
- Фаина Георгиевна,как ваши дела?
- Вы знаете, милочка, что такое говно? Так оно по сравнению с моей жизнью - повидло.
© Раневская
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
YURKA
09.03.2008, 13:28
#14


Доцееент однако
******

ЧKС
226
23-June 06
1021



Не знаю как на счёт заряженных машинок, но у меня ваз 2106 с чистым 6-им движком 1.6 у которого нет таких переделок как на твоём движке, но качественно отрегулирован и тем не менее разгон такой же, максимальные обороты 6.5 только по скорости она немного быстрее, я разгонял её до 190 - 195 просто у меня спидометра не хватило стрелка ушла за индикатор дальнего света, кстати спидометр оттарирован тоже, на этот факт есть как минимум два свидетеля, один сидел со мной рядом, а другой с кем я гонялся, кстати он тоже поклонник тюнинга и авто.

P.S. Я не пытаюсь кому-то что-либо доказать, я просто делюсь достоверной информацией и отношусь с уважением к тем людям которые следят за своим авто.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KOTenok
09.03.2008, 13:53
#15


Кто на новенького
**

Форумчанин
18
16-May 07
Харьков, Салтовка
5427



(YURKA @ 09.03.2008, 13:28) *
Не знаю как на счёт заряженных машинок, но у меня ваз 2106 с чистым 6-им движком 1.6 у которого нет таких переделок как на твоём движке, но качественно отрегулирован и тем не менее разгон такой же, максимальные обороты 6.5 только по скорости она немного быстрее, я разгонял её до 190 - 195 просто у меня спидометра не хватило стрелка ушла за индикатор дальнего света, кстати спидометр оттарирован тоже, на этот факт есть как минимум два свидетеля, один сидел со мной рядом, а другой с кем я гонялся, кстати он тоже поклонник тюнинга и авто.

P.S. Я не пытаюсь кому-то что-либо доказать, я просто делюсь достоверной информацией и отношусь с уважением к тем людям которые следят за своим авто.



не хочу обидеть, но спидометр врёт: 6500 на редукторе 3.9 это 171,4 км/ч, что вполне реально, но для достижения 190 км/ч мощность должна быть не менее 130л.с., что касаеться динамики....12 сек это примерно 90 л.с., а в твоём моторе не больше 80 л.с.

с Уважением...


--------------------
- Фаина Георгиевна,как ваши дела?
- Вы знаете, милочка, что такое говно? Так оно по сравнению с моей жизнью - повидло.
© Раневская
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
()

 

: · ·

· · ·

RSS : 28th April 2024 - 01:15