Перейти на главную страницу сайта
Сделать закладку на наш сайтСделать ЧКС стартовой страницейНаписать письмо в администрацию ЧКС

( | )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Христианство глазами язычества., Резко, но со смыслом
V
Seguro
16.12.2005, 08:17
#1


Правильным путем идете
**********

ЧKС
1038
30-September 05
Русь :)
348



Перебирая литературу о славянах наткнулся на весьма интересную информацию. Да довольно резко, но подумать есть над чем, тем более, что оппонент прибегает к христианскому первоисточнику. Итак:


Я не буду рассматривать апокрифы, к которым Ваша церковь относится странно, не смотря на то, что это христианские тексты (может Вы объясните мне, почему не все писанные Евангелия включены в лежащую передо мной Библию?), а обращусь лишь к тем писаниям, которые в эту Библию помещены

Чем мне не любо христианство?Да прежде всего тем, что это ЧУЖАЯ вера. Хотя бы этого одного уже достаточно. (Вспомним народную поговорку: "Чужой бог хуже своего лешего".)
Откроем Библию:
"Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства" - Исход 20,2., Исход 5,1.

Мы, славяне, к израильтянам не принадлежим. Наших предков из Египта Моисей не выводил. Какое отношение мы имеем к этому богу?

Слышу крик христиан: "Это Ветхий Завет! В Новом все иначе!"
Откроем Новый:

"Он же (Христос) сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам" - от Матфея 15, 24-25.
Есть среди нас с вами здесь "погибшие овцы дома Израилева"?
Опять слышен крик христиан: "Это сначала! А потом он пришел ко всем! Читайте Павла!"
Ну, чтож, откроем Павла:

"Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие" послание к Римлянам 3,1-2.

Ну и? Что изменилось? Иудеи - дети божьи. У них все преимущества. А вы, христиане, тогда кто? А вы - рабы божьи (как неоднократно повторяется в вашей книге). А если у хозяина есть дети, являются ли они тоже господами для его рабов? Конечно, являются! Так что, христиане, следуйте завету вашего святого апостола Павла: "Рабы, повинуйтесь господам со смирением"... Зря христиане от синагоги открещиваются, ведь элементарно получается: синагога для господ, а для рабов - христианская церковь. Христианская религия - это реформированный иудаизм. Только... для рабов.
Коротко и предельно четко.
Христианство очень во многом противоречит само себе, и только теологи кое как свели тут концы с концами. Да и то... Даже сам пророк этой веры лжив и словом и делом. Взойдя на гору, он вещает народу: "А я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую".
И ОН ЖЕ, по словам Иоанна, поступает следующим образом: "Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим. И нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И сделав БИЧ ИЗ ВЕРЕВОК, выгнал из храма всех, так же и овец и волов, и деньги у меновщиков рассыпал, и столы их опрокинул".

Вот это чисто языческий поступок. Я бы так же поступил, если бы мои святыни оскверняли. Четко, ясно, конкретно. Плеткой по спине, ногами по столу. Но как совершивший такой поступок, взойдя на гору, мог сказать "Не противься злому?" В этом все христианство - ханжество и ложь. Если выгодно, целуйся с врагами, если нет, колоти их чем под руку подвернется.

Христианство - очень жестокая религия, непримиримая к инакомыслию:
"Не мир пришел я принести, но меч. Ибо я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его" (Матф.10) ...
И ведь разделил! Мечом и разделил. А что может быть хуже раздора в семье? Что может быть хуже гражданской войны? Стоит ли этот бог хотя бы одного такого раздора? А сколько было их?
И в этом же контексте он говорит: "А кто отречется от меня пред людьми, отрекусь от того и я пред Отцем Моим Небесным." То есть фактически он подводит к тому, что лучше отрекитесь от отца своего, чем от меня. Поскольку иначе в ад.

Язычество менее строго. Оно более природно, более естественно. Там в случае, например, засухи вполне приемлемо погрозить в небо кулаком и высказать Сварогу все, что ты о нем думаешь. Христианство же, напротив, за подобное справедливое человеческое "богонедовольство" обещает ад и страшные муки.


--------------------
В жизни нужна цель, иначе мишень - ты!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Seguro
16.12.2005, 08:23
#2


Правильным путем идете
**********

ЧKС
1038
30-September 05
Русь :)
348



А вот еще одно интересное рассуждение:

Ограниченность верующего в том, что он никогда не задаст себе вопроса: "а вдруг я НЕ прав?". Язычник же тем и отличается от верующего, что он (как правило) понимает логические доводы, а верующий (читай "христианин") - нет: у христианина в голове своеобразный предохранитель - если мысль может повлечь за собой ряд столь же логичных умозаключений, результатом коих станет отказ от христианства, то ему НЕЛЬЗЯ ее думать. И вот тут-то появляются премудрые святоши, заявляющие, что, дескать: "А тебе и не нужно думать, ты верь и делай как тебе говорят - а иначе тебе может и не поздоровится; если не сейчас как еретика опустят, так на том свете худо будет!". Короче, квинтэссенция: вы свободны съесть предлагаемый пряник, но если не захотите заглотнуть его - вас ждет кнут.



Отсюда и новое язычество (возрождающееся по всему Миру). Удивляться нечему. Кончилось коммунистическое рабство, а до него царское и никто уже не хочет кланяться. И не будет! Нам повезло, наши родители были атеистами и не привили нам с детства эту веру. Но бог в душе все равно должен быть. Поэтому мы сами выбираем себе богов. Сами! Как можно не чтить лес, если вот он, лес! И сила его видна, и стать. Он живой. Как можно не чтить солнце, если именно оно дарует жизнь? Оно, а не дух святой. Как можно не чтить огонь, ветер, дождь, если от них зависит жизнь наша?
А в чем "крутизна" вашего христианского бога? Он даже наказать может только МЕРТВОГО на том свете. А уж поощрения от него не дождешься. Его не видно и не слышно. Говорят только языческие боги - ИХ СЛЫШНО И ВИДНО КАЖДЫЙ ДЕНЬ.

Язычество вам так и не удалось победить. Даже на половину вы его не подавили! И ни одна монотеистическая религия не добьется этого! Поскольку монотеизм абсурден. У вас один бог. А святых сколько? Добрая треть этих святых - ассимилировала языческих русских богов. Илья-пророк, св.Власий, Иван Купала, Аграфена Купальница, Святой Власий и многие другие. Причем не просто ассимилировала, а просто назвала их другими именами, оставив функции покровительства. Это победа христианства?А суеверия? Меня в детстве пугали бабой-Ягой. Моя мать, атеистка до мозга костей по шесть раз на день говаривает: "Лешак тебя понеси!", в мультфильмах змеи и русалки, в рекламе домовые. Где победа? Давайте проведем простой анализ (если не лень) насколько чаще языческие персонажи упоминаются в СМИ чаще, чем христианские. А в литературе? Да какая это к лешему победа? За тысячу лет не добиться В ДУШАХ практически ничего. Это крах, полный и безоговорочный.
Черные кошки, плевки церез левое плечо, сказки на ночь... За границей то же самое. Спросите у ирландца, во что он верит больше, в св.Магдалену или в эльфов, живущих в соседнем лесу.
Если бы христианская церковь не поддерживалась государством, она бы уже давно стерлась из памяти. Давно - это несколько веков назад. А если бы она не поддерживалась государством на Руси, то ее бы и в помине не было. А государство (любое) поддерживает ее потому, что рабами управлять сподручнее.

Согласиться или не согласиться - личное дело каждого, но полученная информация породит зерно сомнения. Будем ждать обильный урожай.


--------------------
В жизни нужна цель, иначе мишень - ты!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юнкер
16.12.2005, 12:50
#3


Историк
************

Забанен
3743
1-July 03
34



Отвечает священник Константин Буряков,
клирик Покровской церкви г. Покровска

«Если от настоящего порядка вещей в пределах нашего отечества мы перенесемся мыслью в те отдаленные времена, когда не было еще в этих пределах самого царства Русского, и сравним прошедшее с настоящим, нас, без сомнения, поразит тогдашний беспорядок. Народы и племена, обитавшие на пространстве нынешней России, кроме того, что находились на самой низкой степени общественного развития, разделены были между собою постоянной ненавистью. Взаимные раздоры, набеги и опустошения составляли главнейшее их занятие.

Сильные теснили слабых, владычествовали над ними, и в свою очередь делались рабами сильнейших. В то же время орды диких пришельцев, как потоки огненной лавы, с шумом стремились в наши пределы и, протекая их из края в край, разрушали все, что ни попадалось, пока, наконец, не обессиливали себя взаимно. Царства готов, гуннов, аваров и хазаров, быстро возникавшие одно за другим на пространствах России, подобно грозным метеорам, от которых не раз приходил в трепет сам Римский колосс, так же быстро и распадались, не оставляя после себя почти ничего, кроме грозных обломков. Картина мрачная и самая безотрадная! Но всмотримся ближе в эту картину — и мы увидим в ней немало светлых точек, увидим, что и в этом политическом хаосе скрывались уже семена той прекрасной жизни, которая с такою полнотою цветет ныне на нашей отечественной почве. Перечисляя народы, издревле обитавшие в России, древние историки упоминают там и сям о племенах оседлых, которые любили заниматься землепашеством и скотоводством; упоминают и о таких племенах, которые имели уже свои города и производили торговлю; нередко хвалят семейственные, и даже гражданские добродетели этих племен: святость их брачных союзов, уважение к голосу старцев в делах общественных, взаимное доверие, добродушие, гостеприимство, древнюю простоту нравов и проч.

Все это разве не основные стихии быта общественного и благоустройства? Оставалось только отделить их от стихий вредных и враждебных, соединить между собою, упорядочить, образовать — и самое прочное политическое здание готово было возникнуть.

Такое же точно зрелище представляют нам отечественные страны и в отношении религиозном, если сравним настоящее их состояние с тогдашним. Ныне у нас, можем не обинуясь сказать, совершенный день истинного боговедения — тогда была совершенная ночь; ныне свет Христов ярко сияет на всем протяжении неизмеримой России — тогда она покрыта была густым мраком идолопоклонства. Но сохранились свидетельства, что и во мраке том мерцали уже звезды, которые указывали путникам прямой путь к горней отчизне, что такие звезды время от времени более и более умножались в числе, пока не наступила наконец заря — предвестница радостнейшего утра. Свидетельства эти говорят нам, что еще святой апостол Андрей Первозванный протек с евангельскою проповедию некоторые страны наши.

Указывают потом несомненные следы христианства: в древней Скифии, или нынешнем Новороссийском крае, в древней Сарматии, или нынешнем Кавказском крае, и еще более в древних Иверии и Армении, или нынешнем Закавказье.

Почти незаметно было все это в тот великий период Церкви, когда в других странах мира, и особенно в пределах римских, сияла уже она полным светом. Когда совершались в Церкви Христовой величайшие события, имевшие влияние на всю ее судьбу, процветали сонмы великих пастырей и учителей, изумляли мир своею святостью лики великих подвижников, составлялись Вселенские Соборы, утвердившие святую веру на все последующие века. Малы были, повторяем, и почти незаметны в то время немногие следы христианства, которые появлялись в пределах наших. Но будем помнить, что всему есть свое время и чреда, что, по премудрым планам Промысла, самого царства Русского еще не было тогда на земле. Другие царства выполняли свое предназначение в человеческом роде, а для России вместе с ее Церковию готовился жребий впереди». (Митрополит Макарий [Булгаков]).

Справедливости ради стоит напомнить, что с проповедью о христианской вере в Россию пришли вовсе не евреи, а греки.

Широко известно предание об «испытании вер» равноапостольным князем Владимиром. Вкратце его содержание сводится к следующему: в 986 г. к Владимиру приходили с предложением своих вер посланцы мусульман (с Волги), иудеев (из Крыма), Римского папы и византийских греков.

Владимир сразу отверг предложения ислама, противного ему обрядом обрезания и запрещением винопития и употребления свинины. Отклонил и иудейство, сочтя рассеяние иудеев по всему миру знамением возмездия Божия за грехи этого народа. Отрицательно отнесся к «латинской вере», заметив, что прежние поколения русских христиан и святая княгиня Ольга отвергали «римские» особенности обрядов и обычаев. Более всего его убедили впечатляющие речи греческого философа.

Принимая христианство, Владимир понимал, что выбирает самое трудное из трех предложенных ему вероисповеданий. По летописным свидетельствам мы знаем, что он долго испытывал свой выбор, прежде чем решился на него, видя, что христианство означает путь Креста, следование за Христом, а значит, необходимо, прежде всего, расстаться со своим недостойным прошлым, ветошью старых привычек, с ветхим, плотским человеком. Князь понимал, что недостаточно будет просто сбросить с киевского холма статую Перуна и утопить его в Днепре, но что и он сам, и каждый из последовавших за ним должны будут выбросить идолов из своих душ. А идолы славянские, увы! Как и любые другие идолы, они были плодом фантазий, ничтожествами с громкими именами, земными богами, бессловесными агентами земного царства, обещавшими и людям земное обманчивое царство, привязывая этим людские души к земле. Славянское идолопоклонство, центр которого находился в Киеве, было одним из самых диких в Европе. Язычник князь Владимир являлся типичным представителем язычества тех времен, славяне-язычники — беспощадная стая грабителей, захватчиков, чревоугодников, разрушителей, заживо сжигавших вдов, приносивших в жертву своим идолам младенцев. Они приводили в ужас развитые народы того времени, целые государства, особенно самое цивилизованное из них — Византию.

Величайшая историческая заслуга Владимира перед Церковью и народами Руси не в его личном крещении, а в том, что он приобщил к христианству широкие массы русского народа и создал условия для полной победы святой веры на всей территории нашей Родины.

Крещение Руси в самый короткий срок значительно сблизило Киевское государство с культурнейшими странами тогдашнего мира и сделалось могучим средством быстрого развития русской культуры.

Так что можно ли считать грехом поступки древних славян в отношении язычества, если православная вера помогла народам, населявшим территорию России, нравственно и культурно преобразиться?

А к переходу из Православия в другие религии или учения Церковь относится так, как отец, однажды отвративший своего сына от дурных и опасных привычек и осуждающий возлюбленное чадо за возвращение к прежним порокам и заблуждениям.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Seguro
16.12.2005, 14:42
#4


Правильным путем идете
**********

ЧKС
1038
30-September 05
Русь :)
348



Пост довольно внушительных размеров, жаль только, что в нем не оказалось места для опровержения хотя бы одного пункта сказанного "гадким язычником"
(Юнкер @ Dec 16 2005, 12:50 12)
Отвечает священник Константин Буряков,
клирик Покровской церкви г. Покровска

«Если от настоящего порядка вещей в пределах нашего отечества мы перенесемся мыслью в те отдаленные времена, когда не было еще в этих пределах самого царства Русского, и сравним прошедшее с настоящим, нас, без сомнения, поразит тогдашний беспорядок. Народы и племена, обитавшие на пространстве нынешней России, кроме того, что находились на самой низкой степени общественного развития, разделены были между собою постоянной ненавистью. Взаимные раздоры, набеги и опустошения составляли главнейшее их занятие.

С приходом христианства все изменилось. Только почему-то междоусобицы между княжествами были в порядке вещей. be-be.gif


--------------------
В жизни нужна цель, иначе мишень - ты!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
« · Флейм · »
 

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
()

 

: · ·

· · ·

RSS : 28th April 2024 - 14:31