мнемомодель личности, мнемомодель личности

[mnemo]

Память возникает раньше личности, скажем у новорождённого младенца память уже есть, а личности ещё нет, но по мере заполнения памяти сведениями происходит формирование личности и однажды количество сведений хранящихся в памяти приводит к образованию таких связей между ними благодаря которым возникает личность, то есть способность помнить и осознавать своё Я.
То, что память это носитель личности, а личность это содержимое памяти подтверждаеться тем, что разрушение памяти ведёт к разрушению личности, но разрушение личности не ведёт к разрушению памяти, примеры? Пожалуйста, у больных болезнью Альцгеймера на конечной стадии этого заболевания полностью разрушена память и вследствии этого у них полностью разрушена личность, а у больных амнезией в тяжёлой форме наоборот наблюдаеться полное разрушение личности, но при этом ихняя память отнюдь не оказываеться разрушенной и вследствии этого довольно скоро в ихней памяти снова накапливаеться совокупность сведений достаточная для возникновения новой личности.
То есть из всего этого следует то, что память это причина существования личности, а личность это следствие существования памяти и следовательно память может существовать в отсутствии личности, что подтверждают примеры животных, новорождённых младенцев, различных маугли, а также больных амнезией в тяжёлой форме, а вот личность не может существовать в отсутствии памяти, что подтверждает пример больных болезнью Альцгеймера на конечной стадии этого заболевания у которых вследствии разрушения памяти оказываеться разрушена личность.
Поскольку память хранит в себе сведения из прошлого(без разници давнего прошлого или недавнего прошлого ибо и 10-ть лет назад это прошлое и 10-ть секунд назад это прошлое) то мы вправе сделать вывод о том, что память это носитель сведений из прошлого, а личность состоит из сведений из прошлого хранящихся в памяти, то есть сведения из прошлого хранящиеся в памяти это клетки тела личности и подобно тому как тело организма(биосущество) состоит из биологических клеток, так тело личности (мнемосущество) состоит из сведений из прошлого хранящихся в памяти.
Эти размышления привели меня к следующим закономерным выводам, а именно;
1) исходя из вышеизложенного можно сделать закономерный вывод о том, что психологию можно определить следующим образом, а именно,- психология это наука изучающая память и её содержимое.
2) исходя из вышеизложенного можно сделать закономерный вывод о том, что личность можно определить следующим образом, а именно,-
личность это способность помнить и осознавать своё Я.
Насчёт мышления? А где именно происходит мышление? А мышление происходит в границах памяти.
Если в вашей памяти нет сведений скажем об иероглифических языках, или химии, или биологии, или физики, или математики, или философии, или ещё о каких либо областях знания то вы в этих областях знания ничего не придумаете, не сотворите и не откроете ибо мышление возможно только в границах памяти и если в границах памяти нет сведений о какой либо области знания то мышление в этой области знания становиться невозможным.
То есть мышление это оперирование сведениями находящимися в границах памяти, а память это граница отделяющая сведения доступные для мышления от сведений недоступных для мышления.
В связи с этим знаменитое высказывание ,,мыслю, следовательно существую,,(с)Рене Декарт не совсем верно ибо гораздо правильнее сказать ,,помню, следовательно существую,,(с)Я.
Для любого существа обладающего психикой существовать значит помнить.
Вы никогда не видели больных с тяжёлыми формами амнезии вскорости после доставки их в психиатрическую клинику? Не видели? А я видел и должен вам сказать, что это не личности, а роботы, такому скажи, чтобы он пошёл на ближайшую высотку и прыгнул с неё вниз и в итоге он скорее всего поступит именно так.
Я говорю не о больных с лёгкими формами амнезии, я говорю о больных с тяжёлыми формами амнезии.
На самом деле не личность обладает памятью, а память обладает личностью ибо память это пространство в границах которого существуют психика и личность.
Да вы сами посудите, памятью обладают даже самые примитивные животные у которых и близко нет психики, а есть только инстинкты, то есть память это скорее всего фактор не менее древний чем инстинкты, то есть память это то пространство в котором формируються и существуют психика и личность.
Можно сказать, что память это пространство в границах которого существует субъективная реальность.

[powerslave]

Написано как-то по антинаучному
И еще почему-то я верю, что даже в утробе - ребенок это уже личность.
пс. А впринципе много буков - неасилил.

[mnemo]

Написано как-то по антинаучному

ХМ? Интересно где вы увидели антинаучность?

И еще почему-то я верю, что даже в утробе - ребенок это уже личность.

Интересно как плод находящийся в утробе матери может быть личностью если его головной мозг не сформирован и наполовину? Чем он помнит и думает?

пс. А впринципе много буков - неасилил.

По моему весьма компактно.


Память возникла раньше психики и по этому память не может быть следствием психики ибо;
1) следствие не может возникнуть раньше причины.
2) память есть даже у примитивных животных у которых нет психики, а есть только инстинкты, то есть память это фактор не менее древний чем инстинкты.
3) психика не может существовать без памяти, а память может существовать без психики и примеры тех же примитивных животных у которых психики нет, а память есть подтверждают это.
4) в головном мозге нет центра памяти, то есть память это совокупность всех нейросетей головного мозга.
П.С. из всего вышеизложенного следует, что психика это следствие памяти.

[S_T_A_S]

Краткость - сестра таланта
И при виде большого текста сразу пропадает желание его читать

[Martinka]

Психология-это наука изучающая память и её содержимое.
Личность-это способность помнить и осознавать своё Я.

Как-то мудрено всё написано...
Психология - это наука о закономерностях развития и функционирования психики как особой формы жизнедеятельности. И психика-это инструмент приспособления высокоорганизованой материи к окружающей среде. Это термины. Для своих предположений придумайте, пожалуйста, свои обозначения.
Личностью называют человека, который свободно и ответственно определяет свою позицию среди других. Как будет развиваться человек зависит не только от памяти! Ибо память-это один из психических процессов. Гены, врожденный темперамент, условия воспитания и т.д. не влияют на человека?
Не каждый кто способен помнить-личность.
Психика- не следствие памяти. Любая живая материя обладает раздражимостью, чувствительностью и поведением

[powerslave]

ХМ? Интересно где вы увидели антинаучность?

Если в вашей памяти нет сведений скажем об иероглифических языках, или химии, или биологии, или физики, или математики, или философии, или ещё о каких либо областях знания то вы в этих областях знания ничего не придумаете, не сотворите и не откроете ибо мышление возможно только в границах памяти и если в границах памяти нет сведений о какой либо области знания то мышление в этой области знания становиться невозможным.

Откуда тогда пошла наука - чисто из постоянных случайностей?
Необязательно все знать можно многое и придумать. Кстати, придумал отговорку для придумать: надо помнить как придумывать.
Но по сути - идёт какой-то текст с примерами. Два утверждения про больных, про животных утверждение - и резко вывод. Ни на что не ссылаясь.
Если же это ненаучные домыслы - то, это скорее тема для блога.

Интересно как плод находящийся в утробе матери может быть личностью если его головной мозг не сформирован и наполовину? Чем он помнит и думает?

Думаю, как бы надо личность объяснить, чтоб получилось, что если нет личности, то человек не помнит и не думает.
Личность - это способность человека помнить и думать? А еще лучше личность - это как человек мыслит и думает.

По моему весьма компактно.

Но нет нормальных выкладок.
Учитесь .
Первое - как считается. Потом приводите контр примеры, выделяя начало вывода жирным и с красной строки(типа, НО или Осталось незамеченным ). Потом говорите, а вот моя модель такое учитывает. Жирно выводите объявление личности.
Проверяете - текст на правописание в Word'e.
И определения давайте с новой строки - и жирным выделите определение.

Память возникла раньше психики и по этому память не может быть следствием психики ибо;
1) следствие не может возникнуть раньше причины.
2) память есть даже у примитивных животных у которых нет психики, а есть только инстинкты, то есть память это фактор не менее древний чем инстинкты.
3) психика не может существовать без памяти, а память может существовать без психики и примеры тех же примитивных животных у которых психики нет, а память есть подтверждают это.
4) в головном мозге нет центра памяти, то есть память это совокупность всех нейросетей головного мозга.
П.С. из всего вышеизложенного следует, что психика это следствие памяти.

1) не доказано в этих пунктах.
2) инстинкты - генетическая память (если я ещё помню биологию) - но этим согласен.
3) дайте определение психики.
Больных амнезией и болезнью Альцгеймера не видел. Дайте ссылку на какую-нибудь научно-популярную статью (напр. "Наука и жизнь")
4) ну, тоже точно не уверен. Но поверю тут на слово.
Вывод?
Давайте так лучше докажем:
психика - это ля-ля-ля, труля-ля-ля и еще что-то.
для ля-ля-ля - ничего не надо
для труля-ля-ля - необходима же память. Потому как без памяти труля-ля-ля - совсем не действует.
Без труля-ля-ля психика не психика. Труля-ля-ля - одна из важнейших частей психики.

Психика - это следствие памяти

или лучше память является одним из оснований психики.

С научным приветом, Александр

пс. Честно сказать, думал, что Вы после первого сообщения не появитесь на этом форуме, но Вы меня приятно удивили.

[Julia]

Пока отвечу вкратце.

Память - да, важный фактор в форимровании личности, но по-моему Вы, Mnemo, преувеличиваете роль этого фактора.

Есть ещё несколько, и они тоже очень значимы.

Душа - я знаю, что понятие это крайне спорное, но большинство все-таки скажут, что помимо памяти есть душа. Знаю, что это не может быть для вас полноценным аргументом, потому что существование души не доказано; но ведь оно и не опровергнуто. Поэтому как фактор - для меня останется, вероятно, это самое имел в виду Пауэрслэйв, когда писал о ребенке-личности в утробе матери.

Физические факторы - такие как темперамент, Ай-кью и прочее. На мою личность темперамент влияет очень сильно, я ярко выраженный холерик, не умею ждать, терпеть, немного суетлива, подвижна, неуравновешенна, эмоциональна, и это не жизненный опыт (не память!!!) повлиял на меня, а врожденные данные темперамента. То есть личность человека зависит не только от "софта", программ, вложенных в память, но и от "харда", от физических свойств нервной системы (сила, подвижность, уравновешенность).
Сюда же отнесу ещё некоторые генетические факторы - например, предрасположенность к тем или иным нервным болезням, которые тоже влияют на личность.
сюда же отнесу влияние пола на личность. Вопрос тоже спорный -можно сказать, что женщин просто учат быть женственными, а мужчин - мужественными - но я думаю, что кое-что заложила природа, тот же материнский инстинкт, а его наличие-отсутствие тоже так или иначе влияет на личность.

Я не отрицаю роль памяти, но я не придаю ей такое абсолютное значение.

[Martinka]

Julia, приятно видеть пост, в котором меня поддерживают

[mnemo]

Вижу, что вы не поняли, что именно я понимаю под памятью и посему я решил развеять это ваше непонимание и с ним(вашим непониманием) вполне возможно(но необязательно) развеется и ваше несогласие со мной.
Итак объясняю,- под памятью я понимаю совокупность всех нейросетей головного мозга.
Теперь полагаю ясность в этом вопросе наступила и мы можем обсуждать чётко очерченный предмет, а именно,- совокупность всех нейросетей головного мозга.
Насчёт того, что в том, что память есть совокупность нейросетей головного мозга точно никто не уверен? К этому выводу можно очень легко придти методом исключения(если разумеется не приплетать для объяснения ауру, чакры, господа бога.и.т.д. антинаучные концепции).
Кстати, при любых нейродегенеративных заболеваниях, при любых ЧМП(ЧЕРЕПНО МОЗГОВЫЕ ТРАВМЫ), при инсультах.и.т.д. поражениях головного мозга самыми первыми разрушаются именно нейросети и последствия этого видны сразу же.
С уважением, Денис.

[powerslave]

Не хочу спорить. Такое объяснение многое объясняет.
Я в психологии не специалист, не мозгоправ. Про нейроны только слышал.
Нейросети вообще не представляю, что это такое...
Но хочу сказать, что

память это причина существования личности, а личность это следствие существования памяти

не совсем корректна.
лучше сказать: Память - это одна из причин существования личности.

И еще один вопрос - какая цель публикации этого поста?

[iris]

Думаю, ребенок в утробе матери - это еще не личность. Личность формируется в процессе воспитания. Как правило, большинство новорожденных и становятся личностями. Но, к сожалению, не все. Есть те, которые остаются где-то на ур-не индивидов.

[Julia]

Перед тем как начинать дискутировать, желательно договориться о терминах, которые могут иметь разный смысл для оппонирующих сторон...
/Юлия старательно записывает в блокнотик... ой, нет, в ПАМЯТЬ/

Итак объясняю,- под памятью я понимаю совокупность всех нейросетей головного мозга.
Теперь полагаю ясность в этом вопросе наступила и мы можем обсуждать чётко очерченный предмет, а именно,- совокупность всех нейросетей головного мозга.

Не наступила, а наоборот!!!

Что такое совокупность нейросетей головного мозга?
Что такое нейросети?
Это данные физического плана, или же приобретаемые связи?
Что это такое, объясните мне "на пальцах" , потому что если термином памяти как-то можно оперировать, то нейросетями...


И ещё - что бы это ни было, не думаю, что туда включается, например, пол... А пол-таки влияет на личность...

С приветом, Юлия

[mnemo]

Такое объяснение многое объясняет.

Искренне рад, что вы это поняли.

Нейросети вообще не представляю, что это такое...

Нейросети головного мозга это совокупности нейронов головного мозга объединённые друг с другом при помощи межнейронных связей.

Память - это одна из причин существования личности.

Точнее системообразующий фактор.

И еще один вопрос - какая цель публикации этого поста?

Обсуждение.

Думаю, ребенок в утробе матери - это еще не личность. Личность формируется в процессе воспитания. Как правило, большинство новорожденных и становятся личностями. Но, к сожалению, не все. Есть те, которые остаются где-то на ур-не индивидов.

Совершенно верно, даже и добавить особенно нечего.
С уважением, Денис.

Перед тем как начинать дискутировать, желательно договориться о терминах, которые могут иметь разный смысл для оппонирующих сторон...

Нет вопросов, если, что непонятно то задавайте вопросы, с удовольствием на них отвечу.

Что такое совокупность нейросетей головного мозга?
Что такое нейросети?

Это множество нейронов головного мозга объединённых друг с другом посредством системы межнейронных связей.

Это данные физического плана, или же приобретаемые связи?

И те и другие.

Что это такое, объясните мне "на пальцах" , потому что если термином памяти как-то можно оперировать, то нейросетями...

Оперирование нейросетями происходит при помощи нейромедиаторов и электрических импульсов между ними.

И ещё - что бы это ни было, не думаю, что туда включается, например, пол... А пол-таки влияет на личность...

Пол влияет на личность, но до какой степени пока, что изучено очень слабо.

С приветом, Юлия

С уважением, Денис.

[Julia]

Нейросети вообще не представляю, что это такое...

Нейросети головного мозга это совокупности нейронов головного мозга объединённые друг с другом при помощи межнейронных связей.

Что такое совокупность нейросетей головного мозга?
Что такое нейросети?

Это множество нейронов головного мозга объединённых друг с другом посредством системы межнейронных связей.

Это данные физического плана, или же приобретаемые связи?

И те и другие.

Получается, что вы имеете в виду мозг человека в целом? На физическом уровне - все его "содержимое", и биологически-обусловленное, и приобретенное? Воля Ваша в том, как трактовать термины ... Но мне удивительно то, что все это вы назвали памятью.
А как же тогда по-Вашему называется память в моем понимании? Только приобретенные связи, только "полученное" в процессе запоминания? То есть Ваша память (Ваше её понятие) - это совокупность нейросетей, а вот я думала - что это приобретенные связи ... А что тогда есть приобретенные связи?

И ещё - что бы это ни было, не думаю, что туда включается, например, пол... А пол-таки влияет на личность...

Пол влияет на личность, но до какой степени пока, что изучено очень слабо.

Ну до какой-то степени влияет.


Но более важным фактором, влияющим на личность, считаю темперамент.

Темперамент относится к биологически обусловленным подструктурам
личности и входит в структуру личности.
Структура личности - система представлений о личности, обобщающая
процессуально иерархические подструктуры личности с подчинением низших
подструктур высшим, включающая наложенные на них подструктуры способностей
и характера.

отсюда

Входит ли этот фактор(темперамент) в Ваше понятие памяти, является ли его составляющим?

[powerslave]

Такое объяснение многое объясняет.

Искренне рад, что вы это поняли.

Я понял то , что если обзывать памятью все нейросети, то значит следует понимать, что память начинает формироваться в утробе. Ведь есть же оттуда память? Значит следует признать, что некоторая личность есть и в утробе, не до конца сформировавшаяся, но есть.

Нейросети головного мозга это совокупности нейронов головного мозга объединённые друг с другом при помощи межнейронных связей.

А почему сети? Как объединены? Опишите поболее, непонятно.

Точнее системообразующий фактор.

О, личность стало быть система? Значит напишите - из чего она состоит, функции отдельных частей, связи между ними.

Оперирование нейросетями происходит при помощи нейромедиаторов и электрических импульсов между ними.

Это все хорошо, но слишком и слишком сложно. Надо большое объяснение для этого и с картинками.

[powerslave]

Такое объяснение многое объясняет.

Искренне рад, что вы это поняли.

Я понял то , что если обзывать памятью все нейросети, то значит следует понимать, что память начинает формироваться в утробе. Ведь есть же оттуда память? Значит следует признать, что некоторая личность есть и в утробе, не до конца сформировавшаяся, но есть.

Нейросети головного мозга это совокупности нейронов головного мозга объединённые друг с другом при помощи межнейронных связей.

А почему сети? Как объединены? Опишите поболее, непонятно.

Точнее системообразующий фактор.

О, личность стало быть система? Значит напишите - из чего она состоит, функции отдельных частей, связи между ними.

Оперирование нейросетями происходит при помощи нейромедиаторов и электрических импульсов между ними.

Это все хорошо, но слишком и слишком сложно. Надо большое объяснение для этого и с картинками.

[mnemo]

Получается, что вы имеете в виду мозг человека в целом? На физическом уровне - все его "содержимое", и биологически-обусловленное, и приобретенное? Воля Ваша в том, как трактовать термины ... Но мне удивительно то, что все это вы назвали памятью.

Всё это я именую первичной памятью.

А как же тогда по-Вашему называется память в моем понимании? Только приобретенные связи, только "полученное" в процессе запоминания? То есть Ваша память (Ваше её понятие) - это совокупность нейросетей, а вот я думала - что это приобретенные связи ... А что тогда есть приобретенные связи?

Всё это я именую вторичной памятью.

Ну до какой-то степени влияет.
Но более важным фактором, влияющим на личность, считаю темперамент.

Всё это влияет на личность, но до какой степени я затрудняюсь сказать.

одит ли этот фактор(темперамент) в Ваше понятие памяти, является ли его составляющим?

Это комплексный фактор, то есть это сумма содержимого памяти и наследственно обусловленных параметров нейросетей.

Я понял то , что если обзывать памятью все нейросети, то значит следует понимать, что память начинает формироваться в утробе. Ведь есть же оттуда память? Значит следует признать, что некоторая личность есть и в утробе, не до конца сформировавшаяся, но есть.

В утробе нет личности ибо в утробе нет вторичной памяти и даже первичная память в утробе ещё не полностью сформирована.

А почему сети? Как объединены? Опишите поболее, непонятно.

Сети потому, что этот тип объединений именуется именно сетями, а объединены посредством нейронных отростков(синапсов).

О, личность стало быть система? Значит напишите - из чего она состоит, функции отдельных частей, связи между ними.

Личность находится в границах памяти и является системой состоящей из 4-х основных подсистем, а именно:
1) ощущений.
2) эмоций.
3) образов.
4) умозаключений.

Это все хорошо, но слишком и слишком сложно. Надо большое объяснение для этого и с картинками.

Да я и так стараюсь объяснять как можно проще.
С уважением, Денис.

[powerslave]

Получается, что вы имеете в виду мозг человека в целом? На физическом уровне - все его "содержимое", и биологически-обусловленное, и приобретенное?

Всё это я именую первичной памятью.

А что тогда есть приобретенные связи?

Всё это я именую вторичной памятью.

Не понял различие - поподробней пожалуйства.
Подозреваю о существовании третичной памяти и прочих.

В утробе нет личности ибо в утробе нет вторичной памяти и даже первичная память в утробе ещё не полностью сформирована.

не совсем понял. Точнее совсем не понял. Есть же память у ребенка в утробе некоторая?
В общем, к этому вопросу надо будет вернуться после определения памятей всех.

Личность находится в границах памяти и является системой состоящей из 4-х основных подсистем, а именно:
1) ощущений.
2) эмоций.
3) образов.
4) умозаключений.

Функции каждой подсистемы и что новое в системе появляется?

Да я и так стараюсь объяснять как можно проще.

Картинки - сила

С уважением,
Александр

[mnemo]

Не понял различие - поподробней пожалуйства.

Различие можно так сказать в уровне.

Подозреваю о существовании третичной памяти и прочих.

Вполне возможно, я если честно ещё сам тут не разобрался.

не совсем понял. Точнее совсем не понял. Есть же память у ребенка в утробе некоторая?

Вот именно некоторая, но уровень её настолько незначителен, что мы можем им пренебречь.

В общем, к этому вопросу надо будет вернуться после определения памятей всех.

Согласен.

Функции каждой подсистемы и что новое в системе появляется?

1) ощущения - сигнализация.
2) эмоции - помощь выживанию.
3) образы - мышление.
4) умозаключения - вершина мышления.
Но разумеется разделять эти уровни не стоит ибо на самом деле они очень тесно связаны друг с другом.

Картинки - сила

Да я согласен, но я при всём своём развитом образном мышлении совершенно не умею рисовать картинки ибо руки под это не заточены.

[powerslave]

Различие можно так сказать в уровне.

А можно сказать полностью:первичная память находится на уровне .....

Вот именно некоторая, но уровень её настолько незначителен, что мы можем им пренебречь.

Не согласен совершенно. Смотрите вначале у человека есть генетическая память. Потом появляется нормальная в утробе. И к моменту рождения - эта нормальная память занимает больше, наверное, генетической. (Причем скорее всего намного больше). Уже у младенца есть некоторые вещи основанные на внутриутробной памяти. И он же действует на основании той памяти. И получается, что в основе всех запоманий в некотором образе лежит внутриутробная память.
мне вот пришел такой образ:
Пусть m(t) - процесс запоминания в данный момент времени.
I(t, x, y) - некоторая элементарная вещь деталь от образа в данный момент.
g(x, y) - способность запомнить (обратить внимание) на данный образ.

m(t) = функция от (сумма по всем x и y) I(t, x, y)*g(x, y)

а собственно
k(t, x , y) - коэффициент влияния воспоминания в определенное время

g(x, y) = (сумма по всем t от 0 до нынешнего момента не включая границы) k(t, x, y) * m(t)


Из этих формул у меня следует, что самые ранние воспоминания могут действовать больше, чем последние. Т.к. последние тоже зависят от начальных.

В общем, к этому вопросу надо будет вернуться после определения памятей всех.

Согласен.

Так как Вы не расшифровали мне те памяти полностью, то пришлось перескочить.

Функции каждой подсистемы и что новое в системе появляется?

1) ощущения - сигнализация.
2) эмоции - помощь выживанию.
3) образы - мышление.
4) умозаключения - вершина мышления.

Какая новая функция у системы которой нету у подсистем?

Картинки - сила

Да я согласен, но я при всём своём развитом образном мышлении совершенно не умею рисовать картинки ибо руки под это не заточены.

Тогда пробуйте формулы, не знаю даже что, чтоб как-то выделять идеи.

[mnemo]

А можно сказать полностью:первичная память находится на уровне .....

Смотря, что понимать под первичной памятью.

Уже у младенца есть некоторые вещи основанные на внутриутробной памяти. И он же действует на основании той памяти. И получается, что в основе всех запоманий в некотором образе лежит внутриутробная память.

Я понял к чему вы клоните, чтож? Возможно всё так и есть, но даже если всё так и есть то количество сведений хранящихся в памяти новорождённого младенца и взрослого человека по понятным причинам несравнимо.

Так как Вы не расшифровали мне те памяти полностью, то пришлось перескочить.

Просто я сам ещё полностью их не расшифровал, точнее расшифровал, но как описать это своё понимание вербально пока не ведаю ибо понимание получилось уж очень странное.

Какая новая функция у системы которой нету у подсистем?

Самоосознание.

Тогда пробуйте формулы, не знаю даже что, чтоб как-то выделять идеи.

Я рассмотрю этот вариант.

[powerslave]

Смотря, что понимать под первичной памятью.

Всё это я именую первичной памятью.

То есть В именуете что-то - что сами не понимаете?

Я понял к чему вы клоните, чтож? Возможно всё так и есть, но даже если всё так и есть то количество сведений хранящихся в памяти новорождённого младенца и взрослого человека по понятным причинам несравнимо.

Вы считаете? Я считаю, что переживания связанные с тем, что человек видит, с тем, что он начинает слышать огромными. А уж рождение - для ребенка это стресс - даже не знаю к чему близкий. Потому в памяти на подсознательном уровне это все остается хорошо. Количество несравнимо сведений, но их воздействие - тут большой вопрос.

Мнемомодель - я согласен, есть что-то в личности и от памяти и от много чего другого.
Только модели я не увидел. Что такое модель - мы что-то изменяем - и видим изменения. При чем близкие к реальным. У Вас в модели моделируется только потеря памяти, а что-нибудь попроще промоделируйте, например приобретание памяти человеком и изменение в личности.

[mnemo]

То есть В именуете что-то - что сами не понимаете?

Сам то я это прекрасно понимаю однако объяснить толком не могу.

У Вас в модели моделируется только потеря памяти, а что-нибудь попроще промоделируйте, например приобретание памяти человеком и изменение в личности.

Элементарно и даже на примере.
Один мой очень хороший знакосмый год назад в автокатастрофе потерял всю свою семью, а именно - мать, отца, жену и двоих детей и с тех пор этого человека как подменили, личность трансформировалась до полнейшей неузнаваемости, то есть сверхяркое воспоминание порождённое сверхсильным стрессом и от прежней личности не остаётся даже следа.

[powerslave]

Моделируется не так.
Вы говорите - под влиянием такого-то изменения памяти -может в личности изменится то-то.
Например, после изучения олимпиадных задач по математике для шестого класса пытается при помощи арифметических операций из цифр билетика в трамвае получить 0.
Потому как там много таких задач - и у него может изменится линия поведения в отдыхе.

[mnemo]

Моделируется не так.
Вы говорите - под влиянием такого-то изменения памяти -может в личности изменится то-то.
Например, после изучения олимпиадных задач по математике для шестого класса пытается при помощи арифметических операций из цифр билетика в трамвае получить 0.
Потому как там много таких задач - и у него может изменится линия поведения в отдыхе.

Всё таки это несколько не то, понимаете такие задачи практически не затрагивают сферу ощущений и поэтому серьёзно изменить личность они явно не могут, а вот событие подобное описанному в моём примере во всю затрагивает сферу ощущений со всеми вытекающими.

[powerslave]

так как же память затрагивает личность?
Ведь у Вас же модель зависящая от памяти?
Не видел зависимотси только от памяти. Видел, что вот есть - вот огромное изменение.
Например, если руку оторвет, то тоже будет изменение личности.
А так это просто из разряда псевдонаучное наукообразие.

[Pretty_girl]

Память возникла раньше психики и по этому память не может быть следствием психики ибо;
1) следствие не может возникнуть раньше причины.
2) память есть даже у примитивных животных у которых нет психики, а есть только инстинкты, то есть память это фактор не менее древний чем инстинкты.
3) психика не может существовать без памяти, а память может существовать без психики и примеры тех же примитивных животных у которых психики нет, а память есть подтверждают это.
4) в головном мозге нет центра памяти, то есть память это совокупность всех нейросетей головного мозга.
П.С. из всего вышеизложенного следует, что психика это следствие памяти.
[/quote]

Память - составляющая психики!!!!!! Память - это психический процесс!!