Доктрина борьбы против нас

[powerslave]

3.а) А если организация была? Представьте, практически все культурные деятели Украины борятся против Сталина.

У вас что-то с логикой не клеится. Ну если они в явном виде боролись против главы государства на кануне войны, то почему тогда Вы удивляетесь что их репрессировали? Оставить народ без руководителя накануне вторжения агрессора, это в интересах народа или агрессора? Так на кого они работали?

Вопрос ведь в другом - практически вся литература Украины(не только поэты, но и драматурги. актеры, режиссеры, лингвисты, переводчики) против Сталина. Чем же он им так всем насолил?

Где вы видели агента иностранной разведки, который старается отделиться от окружающих?

Тогда какой смысл было им спорить например с Горьким по поводу переводов российской литературы, спорить с тем. что российская литература не может полностью источником для украинской? Тогда им, наоборот, надо было со всем соглашаться

Деятелей культуры приплетаете Вы, а я пишу про безопасность страны перед внешними угрозами.

Позвольте! Вы написали цитату Сталина, что с культурой очень плохо и в редакциях сплошные враги.

Ну зачем глупости писать. Это же очевидные вещи! Гитлер пришел к власти законным способом. Ему не нужно было создавать новую агентурную сеть. Так как ему в распоряжение обычным образом поступила старая. Не уж то Вы и впрямь полагаете, что при каждой смене власти уничтожаются старые спецслужбы и создаются новые? Ему оставалось только определять направление их деятельности. А контакты между германской разведкой и создателями ОУН были установлены ещё в 1923 году, только тогда их организация называлась УВО.

Теперь я понял Вашу логику: Украина -> Бандера -> Гитлер.
Смысла спорить нет. Потому что если нет фактов, то Вы их придумаете. Считаете, что антиукраинская направленность = антифашизм?
Это не так. Это темнота, это глупость. Это отрицание своей Родины.

пс. Жаль, что у Вас есть время ознакомиться с "Майн Кампф", а ознакомится с литературой того времени нет.

[DiGun]

Теперь я понял Вашу логику: Украина -> Бандера -> Гитлер.

Это не моя логика, это Ваша.

пс. Жаль, что у Вас есть время ознакомиться с "Майн Кампф", а ознакомится с литературой того времени нет.

Вы знаете, раньше бабушки рассказывали сказки своим внукам в воспитательно-образовательных целях. Но бабушки это близкие люди, поэтому злой умысел можно смело исключать. А как обстоят дела с литературными сказочниками? Какие у них мотивы, какие цели, откуда у них такая тяга воспитывать и образовывать других? Хотя мне уже давно по фиг, я уже вышел из того возраста, что бы тащится от сказок и тем более увлекаться андеграундом.

Смысла спорить нет. Потому что если нет фактов, то Вы их придумаете. Считаете, что антиукраинская направленность = антифашизм?
Это не так. Это темнота, это глупость. Это отрицание своей Родины.

Весьма громко. Вам что, тут мало цитат и фактов? Так перечитайте ещё раз. Или Вы это о себе, о том что не утруждаете себя цитатами, фактами, логикой?. Да, и пожалуйста, укажите на придуманное. Я тут клонов не придумывал.
По поводу глупости, так она сразу в глаза бросается, будь то хоть перлы про свободный доступ к телеканалам или же про перевербовку своих же агентов.
По поводу темноты, так учится никогда не поздно. Вот и изучайте, на что расходуются средства во время подрывной деятельности и психологической войны, а так же как и через кого она осуществляется. Я к примеру так и делаю вместо чтения сказок. А спорить о том чего не понимаешь, я тоже считаю, что нет смысла.

[powerslave]

Теперь я понял Вашу логику: Украина -> Бандера -> Гитлер.

Это не моя логика, это Ваша.

Напомню Вашу реацию на то, что Сталин расстрелял почти всех культурных деятелей Украины 20-30 годов.

И как показала История, Сталин как обычно оказался прав, давя бандеривськую сволоч.

Нехило работал Абвер.

пс. Жаль, что у Вас есть время ознакомиться с "Майн Кампф", а ознакомится с литературой того времени нет.

Вы знаете, раньше бабушки рассказывали сказки своим внукам в воспитательно-образовательных целях. Но бабушки это близкие люди, поэтому злой умысел можно смело исключать. А как обстоят дела с литературными сказочниками? Какие у них мотивы, какие цели, откуда у них такая тяга воспитывать и образовывать других? Хотя мне уже давно по фиг, я уже вышел из того возраста, что бы тащится от сказок и тем более увлекаться андеграундом.

То есть художественная литература - адеграунд и сказки, и вообще нет смысла ее читать: ни Хвылевого, ни Пидмогыльного, ни Яновского, ни Довженко, ни Винниченка, ни русских сказочников (Толстого, Достоевского. Чехова).
Зато прочесть "Майн Кампф" - это правильно.

Смысла спорить нет. Потому что если нет фактов, то Вы их придумаете. Считаете, что антиукраинская направленность = антифашизм?
Это не так. Это темнота, это глупость. Это отрицание своей Родины.

Весьма громко. Вам что, тут мало цитат и фактов? Так перечитайте ещё раз. Или Вы это о себе, о том что не утруждаете себя цитатами, фактами, логикой?. Да, и пожалуйста, укажите на придуманное. Я тут клонов не придумывал.
По поводу глупости, так она сразу в глаза бросается, будь то хоть перлы про свободный доступ к телеканалам или же про перевербовку своих же агентов.
По поводу темноты, так учится никогда не поздно. Вот и изучайте, на что расходуются средства во время подрывной деятельности и психологической войны, а так же как и через кого она осуществляется. Я к примеру так и делаю вместо чтения сказок. А спорить о том чего не понимаешь, я тоже считаю, что нет смысла.

Напомню еще раз дискуссия возобновилась из-за приведенной Вами цитаты Сталина о культуре.
Напомню еще раз, Вы сказали. что украинское исскуство все было куплено, и все было плохим, и хорошо, что Сталин его уничтожил.

пс. Кроме цитат о наезде на Зощенко и Ахматову. могу предложить почитать книгу о великом сценаристе того времени Евгении Шварце. Правда он писал самые что ни на есть настоящие сказки. потому думаю руки до него у Вас не дойдут.
ппс. А например еще одна организация деятелей искусства, которая расходилась с официальной ОБЭРИУ. Тоже уничтожена радеющим об искусстве Сталиным.

[DiGun]

Напомню еще раз дискуссия возобновилась из-за приведенной Вами цитаты Сталина о культуре.
Напомню еще раз, Вы сказали. что украинское исскуство все было куплено, и все было плохим, и хорошо, что Сталин его уничтожил.

Ну это уже из разряда если нет фактов, то Вы их придумаете!
А ну-ка будьте добры укажите, где я в этой теме называл украинское искусство плохим. Я как раз подчёркивал, что им занимались профессионалы, а они как известно брак не гонят. Так что не надо снова врать.

А ну-ка дайте мне ссылочку где я написал, хорошо что Сталин уничтожил украинское искусство. Я писал обратное.

Так может Сталин был одним из лидеров борьбы против нас и нашей культуры?

Однозначно был! Только не против, а за!!!

Так что Вы снова заврались.

Единственное что тут есть правда так это то, что всё искусство куплено. Отвечу вам словами Сталина который явно владел вопросом.

Нет искусства ради искусства, нет и не может быть каких-то ”свободных”, независимых от общества, как бы стоящих над этим обществом художников, писателей, поэтов, драматургов, режиссеров, журналистов. Они просто никому не нужны. Да таких людей и не существует, не может существовать.
Те же, кто не может или не хочет ... преданно служить советскому народу, получат разрешение на выезд на постоянное место жительство за границу. Пусть они там воочию убедятся, что означают на деле утверждения о пресловутой буржуазной "свободе творчества" в обществе, где все продается и покупается, а представители творческой интеллигенции полностью в своем творчестве зависят от денежного мешка финансовых магнатов.
Сталин 1946

Всё искусство куплено, вопрос в другом, кем и для каких целей.

Теперь я понял Вашу логику: Украина -> Бандера -> Гитлер.

Это не моя логика, это Ваша.

Напомню Вашу реацию на то, что Сталин расстрелял почти всех культурных деятелей Украины 20-30 годов.

И как показала История, Сталин как обычно оказался прав, давя бандеривськую сволоч.

Ну и к чему эти цитаты, что Вы хотите сказать, что Сталин был не прав давя гитлеровских прихвостней? Ну так это и доказывает что, логика Украина -> Бандера -> Гитлер Ваша, и Вы это подтверждаете говоря следующее:

А в культуре впрочем тоже нет того возвышения, как в 30-е годы.(которое уничтожил Сталин).
Представьте, практически все культурные деятели Украины борятся против Сталина.
практически вся литература Украины(не только поэты, но и драматурги. актеры, режиссеры, лингвисты, переводчики) против Сталина.
1. Сталин расстрелял почти всех культурных деятелей Украины (стили которые я перечислил).
Логично предположить, что ухудшилось состояние с культурой.

Не знаю, зачем Вы всё это писали, ведь я в самом начале дал ответ

Видимо у Вас совсем другая культура.

Видимо другая.

Все прекрасно помнят, что при Союзе Украинскую литературу свободно преподавали в школах, и все помнят, что там была масса украинских писателей и поэтов всех периодов истории Украины и что бы Вы не говорили, но никаких Горьких переведенных на украинский там не было. Но Ваша культура развивалась только при поддержке Бандеры, при содействии Абвера и с указаний Гитлера. С Ваших слов все деятели Вашей культуры делали одно дело с вермахтом, боролись против руководителя нашей страны. А репрессии против этих услужителей Гитлера для Вашей культуры являются невосполнимыми потерями. Ну так чья это логика Украина -> Бандера -> Гитлер?

[powerslave]

Напомню еще раз дискуссия возобновилась из-за приведенной Вами цитаты Сталина о культуре.
Напомню еще раз, Вы сказали. что украинское исскуство все было куплено, и все было плохим, и хорошо, что Сталин его уничтожил.

Ну это уже из разряда если нет фактов, то Вы их придумаете!
А ну-ка будьте добры укажите, где я в этой теме называл украинское искусство плохим. Я как раз подчёркивал, что им занимались профессионалы, а они как известно брак не гонят. Так что не надо снова врать.

Не пойму тогда в чем прелесть уничтожения хорошего искусства? Зачем изымать его старые произведения, если они были хорошие?

Так что Вы снова заврались.
Единственное что тут есть правда так это то, что всё искусство куплено.

Верите в черное и белое, что все покупается. Тогда я вижу другой вывод. Сталин не смог купить украинское искусство - и уничтожил его.
А вот в других случаях, соглашались на его аргументы, как, например, Евгений Шварц в своем сценарии "Первоклассница" поменял любимую книжку девочки на рассказы о Ленине.
Я вижу, что Вам тяжело представить, что люди могут не изменять своей морали распространяя свои произведения. Ведь они-то кому-то могут и понравиться. Так что сейчас можно либо искать спосоров, либо на свои деньги публиковать.
Но в случае сталинизма выбор был проще - либо вставить Ленина и коммунистов с хорошей стороны, либо умереть в лагере, либо отказаться от такой деятельности.

Теперь я понял Вашу логику: Украина -> Бандера -> Гитлер.

Это не моя логика, это Ваша.

Напомню Вашу реацию на то, что Сталин расстрелял почти всех культурных деятелей Украины 20-30 годов.

И как показала История, Сталин как обычно оказался прав, давя бандеривськую сволоч.

Ну и к чему эти цитаты, что Вы хотите сказать, что Сталин был не прав давя гитлеровских прихвостней? Ну так это и доказывает что, логика Украина -> Бандера -> Гитлер Ваша.

Только я ничеuо не говорил про Гиткелра. вы его придумали в этой теме.
Решили не мелочится на английскую или французскую разведку, решили выбрать символ зла. И обозвали невинно осужденных гитлеровскими прихвостенями.
Впрочем, думаю, они гораздо меньше знали о Гитлере, чем Вы.

А в культуре впрочем тоже нет того возвышения, как в 30-е годы.(которое уничтожил Сталин).
Представьте, практически все культурные деятели Украины борятся против Сталина.
практически вся литература Украины(не только поэты, но и драматурги. актеры, режиссеры, лингвисты, переводчики) против Сталина.
1. Сталин расстрелял почти всех культурных деятелей Украины (стили которые я перечислил).
Логично предположить, что ухудшилось состояние с культурой.

Только второй довод был а если в самом бы деле вся культура взбунтовалась против Сталина? По какой такой причине?

А ну-ка дайте мне ссылочку где я написал, хорошо что Сталин уничтожил украинское искусство. Я писал обратное

Простая цепочка, хорошо, что Сталин боролся с Гитлером. (С этим никто не спорит)
Деятели культуры - прихвостни Гитлера. (Чисто Ваша выдумка)
Следовательно по Вашей и только Вашей логике получается, что хорошо, что Гитлер уничтожал деятелей культуры.

Все прекрасно помнят, что при Союзе Украинскую литературу свободно преподавали в школах, и все помнят, что там была масса украинских писателей и поэтов всех периодов истории Украины и что бы Вы не говорили, но никаких Горьких переведенных на украинский там не было. Но Ваша культура развивалась только при поддержке Бандеры, при содействии Абвера и с указаний Гитлера. С Ваших слов все деятели Вашей культуры делали одно дело с вермахтом, боролись против руководителя нашей страны. А репрессии против этих услужителей Гитлера для Вашей культуры являются невосполнимыми потерями. Ну так чья это логика Украина -> Бандера -> Гитлер?

Не знаю в советских школах не учился. Но Хвылевого - не издавали (хотя его только критиковали, не судили). Винниченко тоже не издавали практически. Впрочем, я нашел книжечку 1990 года, где написано, что если человек ошибался с политическими взглядами, то нет причины его литературу запрещать.
Вообще нет смысла продолжать дискуссию - никто не следит, а Вы абсолютно не реагируете на аргументы, не интересуетесь что были за писатели, не читали даже маленьких рассказиков.
В голове у Вас одна линия - Украина- Бандера - Абвер.
И все равно, что они никак не могли контактировать с Бандерой. Все равно, что не могли чисто физически завербовать всех деятелей. Не могли все быть против Сталина. Не заслуживали все они смерти. Не заслуживала литература запрещения.
Но вывод напрашивается один, не нужны были думающие люди Сталину. Не нужны были произведения с вопросами и другими ответами, чем ведущая роль РКП(б).
И другой вывод, что Сталину не нужны были никакие другие нации. Интернационализм путем поглощения одной нацией других.

[DiGun]

Вы абсолютно не реагируете на аргументы, не интересуетесь что были за писатели, не читали даже маленьких рассказиков.

Не ну вы посмотрите, это ведь уже наглость в неприкрытом виде. Как обычно всё с ног на голову. А какую реакцию Вы хотите, если Вы своими аргументами сами же подтверждаете слова Сталина. Само собой разумеется, я с ними соглашаюсь. А сами-то Вы хоть как-то реагируете, хоть на какие-то аргументы и факты в расчёт берёте?

В голове у Вас одна линия - Украина- Бандера - Абвер.

Которую чётко проводите Вы своими «аргументами». Но Вы забыли добавить в эту связку ещё и Адольфа Алоизовича.

Только я ничеuо не говорил про Гиткелра. вы его придумали в этой теме.

Извините, но это именно Вы перевели тему на период, в котором Гитлер активно проводил подготовку к войне с нами. Тепер же настала черга української інтелігенції. І головними фігурантами справ були «недобиті петлюрівці» та гетьманці, «члени ОУН» (у т.ч. й реемігранти та земляки з Західної України, що повірили в «українізацію»), які «займалися підготовкою терористичних актів». А далее следуют Ваши даты от 1933 до 1937. Да и ОУН работавший уже тогда на Гитлера приплели именно Вы.

Сталину не нужны были никакие другие нации. Интернационализм путем поглощения одной нацией других.

Пожалуйста, список поглощенных в студию. Вы наверно имеете в виду благодетелей Вашего Украинского искусства с их планом «Ост» или американский "Плавильный котёл наций"(the melting pot). А что по этому поводу говорил сам Сталин? А он в ноябре 1939 году сказал следующее: Сила СССР — в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на отрыв окраин от России. И это уже было упомянуто Выше, в этой теме! А то, что лично Вы тут сочиняете, к действительности не имеет никакого отношения.

Вообще нет смысла продолжать дискуссию - никто не следит

Теперь понятно для чего Вы тут флудите.

[DiGun]

Патриарх Московский и всея Руси Алексий II перед собранием Московской епархии: "Мы должны ясно осознать, что против нашего народа ведётся хорошо спланированная бескровная война, имеющая целью уничтожить его ..."

15 декабря 2000 г

[DiGun]

А вот собственно цели создания Украины. Обратите внимание на дату.

«Если только нам удастся добиться независимости буферных государств, граничащих с Германией на Востоке, то есть Финляндии, Польши, Эстонии, Украины и т. д., и сколько бы их ни удалось сфабриковать, то, по-моему, остальное может убираться к черту и вариться в собственном соку»


лорд Берти, английский посол

6 декабря 1918 года

[Oscar]

Старая тема, жаль что Генерала Петрова грохнули...

Я бы не стал злиться на Америку, думаю не в ней дело !!! Паразитические структуры в каждом правительстве, стране жируют и вополняют заказы мировой мафии !!!

Сама Америка здесь не причём, она просто исполнитель !!!

А, американский народ только жертвы этого безобразия !!

Как и большенство в мире других народов включая и Россию

Копать надо глубже, гораздо глубже...

Многие говорят и пишут что за всем этим безобразием мировое еврейство стоит !!!

предлагаю зазырить фильм>>>

Тайное и явное. Цели и деяния сионистов (1973)
В фильме представлены документы и факты потрясающе разоблачительной силы



Жанр: Документальное кино

Описание фильма:
Любой думающий человек, рано или поздно, задумывается о том кто такие сионисты и какова их роль в развитии нашего мира. Тонкость этого вопроса заключается в том, что в руки вам будет попадаться очень много разнообразной информации, обработать которую и сделать соответствующие выводы представляется задачей далеко нетривиальной.
Лично для меня фильм расставил все точки над i.

Фильм снят в 1973-м году по заказу ЦК КПСС Центральной студией документальных фильмов СССР.
В фильме использованы киноматериалы Госфильмофонда СССР, Государственного архива кинофотодокументов СССР, Центрального телевидения и зарубежной кинохроники. Несмотря на то, что фильм был сделан по заказу ЦК КПСС, он никогда не демонстрировался по телевидению или в открытом прокате.

PS
есть факты, с которыми невозможно спорить, а вот выводы каждый уже вправе делать сам

Продолжительность: 01:28:12
Видеокодек: WMV
Битрейт видео: 236 кб/с
Размер кадра: 320x240
Качество видео: TC


Смотреть фильм Онлайн >>> http://rutube.ru/tracks/719189.html?v=54aa...e6f2b6f628e462f

Скачать фильм здесь >>> http://www.mgfilm.russtv.ru/filmy/taynoe_i_yavnoe.wmv

***

Сейчас также пытаюются спровоцировать новую мировую войну , и натравливают Россию на Америку...

Как говорил Петров : Концепция вся та же ПОДАВЛЯЙ, РАЗДЕЛЯЙ, СТРАВЛИВАЙ И ВЛАСТВУЙ ...