Перейти на главную страницу сайта
Сделать закладку на наш сайтСделать ЧКС стартовой страницейНаписать письмо в администрацию ЧКС

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Знать Либо Верить, веровать можно только в нелепое, ибо разумное может быть обосновано и
DiGun
сообщение 03.01.2012, 23:26
Сообщение #1


Политик
********

Группа: Супермодератор
Сообщений: 551
Регистрация: 16-April 03
Из: Чугуев
Пользователь №: 13



(astor @ 31.12.2011, 03:14) *
Люди имеют право на сове мнение и отношение к человеку или событию.
И никто не обязан в этом вопросе опираться на документальные факты.
Без документов и фактов бывают только мифы. А мифы относятся к разряду веры и религии. Люди имеют право на свое мнение и могут искренне верить, что шарик находится под третьим наперстком, но в их ли интересах эта вера? ИМХО для себя дешевле знать, а не верить.

(astor @ 31.12.2011, 03:14) *
Миллионы людей верят в Иисуса Христа. Спросите их, они видели хотя бы одну справку с печатью, которая подтверждала бы его существование.
...веровать можно только в нелепое, ибо разумное может быть обосновано и поэтому не нуждается в вере (во избежание споров на эту тему: мне знакомы и другие трактовки высказывания Тертуллиана credo quia absurdum est).
©А.Вассерман


Модератор: Это сообщение и некоторые сообщение ниже, были выделены в отдельную тему из этого обсуждения


--------------------

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Editor
сообщение 04.01.2012, 08:35
Сообщение #2


Наш человек
********

Группа: ЧKС
Сообщений: 721
Регистрация: 15-December 08
Пользователь №: 37431



...веровать можно только в нелепое, ибо разумное

А где разница между нелепым и разумным? И кто ее устанавливает? wink.gif

Без документов и фактов бывают только мифы. А мифы относятся к разряду веры и религии.

Большинство сегодняшних коммунистов пребывают в вере в коммунизм, отрицая документы и факты smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DiGun
сообщение 04.01.2012, 19:49
Сообщение #3


Политик
********

Группа: Супермодератор
Сообщений: 551
Регистрация: 16-April 03
Из: Чугуев
Пользователь №: 13



(Editor @ 04.01.2012, 08:35) *
...веровать можно только в нелепое, ибо разумное
А где разница между нелепым и разумным? И кто ее устанавливает? wink.gif

Для чего делать обрезание фразам? Что бы затем спрашивать о том, что было в отброшенной части?
В цитате Вы опустили ответ на свой вопрос, который звучал так “разумное может быть обосновано и поэтому не нуждается в вере


(Editor @ 04.01.2012, 08:35) *
Большинство сегодняшних коммунистов пребывают в вере в коммунизм, отрицая документы и факты smile.gif
Увы, Вы правы, такие люди есть всегда и везде. Эти социально-физиологические особенности человеческого сообщества неплохо изучены, и как Вам должно быть известно, вполне успешно применяются на практике. Но данная тема не об этом.


--------------------

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Editor
сообщение 04.01.2012, 21:29
Сообщение #4


Наш человек
********

Группа: ЧKС
Сообщений: 721
Регистрация: 15-December 08
Пользователь №: 37431



В цитате Вы опустили ответ на свой вопрос, который звучал так “разумное может быть обосновано и поэтому не нуждается в вере”

А все, что не может быть обосновано, уже по определению является нелепым? И как быть с тем, во что можно веровать и одновременно можно обосновать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DiGun
сообщение 05.01.2012, 08:00
Сообщение #5


Политик
********

Группа: Супермодератор
Сообщений: 551
Регистрация: 16-April 03
Из: Чугуев
Пользователь №: 13



(Editor @ 04.01.2012, 21:29) *
А все, что не может быть обосновано, уже по определению является нелепым? И как быть с тем, во что можно веровать и одновременно можно обосновать?

Третий раз это уже слишком. И это всего лишь одно предложение. Читайте, в этом предложении есть ответ на ваш вопрос! Что не ясно?
...веровать можно только в нелепое, ибо разумное может быть обосновано и поэтому не нуждается в вере
©А.Вассерман


--------------------

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Editor
сообщение 05.01.2012, 10:29
Сообщение #6


Наш человек
********

Группа: ЧKС
Сообщений: 721
Регистрация: 15-December 08
Пользователь №: 37431



Что не ясно?

Ясно все, согласие вызывает не все smile.gif

...веровать можно только в нелепое, ибо разумное может быть обосновано и поэтому не нуждается в вере

Формулировка изначально некорректно построена. Правильнее было бы: "в отличие от разумного, нелепое не может быть обосновано, поэтому нуждается в вере"
А то, что "веровать можно только в нелепое", это, простите, чушь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
archangel
сообщение 05.01.2012, 20:55
Сообщение #7


Домовой
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 3688
Регистрация: 24-December 06
Из: Chuguev
Пользователь №: 3008



(Editor @ 05.01.2012, 10:29) *
А то, что "веровать можно только в нелепое", это, простите, чушь.

А можно привести пример, а то как-то разницу плохо видно?


--------------------

P.S. Искренне Ваш Вячеслав
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Editor
сообщение 05.01.2012, 23:05
Сообщение #8


Наш человек
********

Группа: ЧKС
Сообщений: 721
Регистрация: 15-December 08
Пользователь №: 37431



А можно привести пример, а то как-то разницу плохо видно?

По примеру ув. Дигана, предлагаю ознакомиться с примерами и сутью вопроса здесь smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
velix
сообщение 10.01.2012, 23:39
Сообщение #9


Профессор словесных наук
******

Группа: ЧKС
Сообщений: 281
Регистрация: 6-November 05
Из: Чугуев
Пользователь №: 410



Вообще, конечно, странно, что тут процитирована эта цитата Вассермана.
Наверняка он говорил и уточнения к ней, ибо в таком виде, в каком она представлена в первом посте, возражением к ней является упоминаемая ранее Онотоле теорема Геделя о неполноте: в любом языке имеется недоказуемое истинное утверждение. Таким образом, человек обречен во что то верить.
Другой вопрос - выбирать утверждения, претендующие на истину и которые невозможно доказать, нужно с умом. И желательно, чтобы таких утверждений было как можно меньше, и были только самые необходимые. Например, утверждение: "над головой каждого человека летает семикрылая невидимая фея с тремя головами и волшебной палочкой, которую невозможно обнаружить любым прибором" опровергнуть невозможно, доказать тоже. Стоит ли в это верить?


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2021 - 20:19