Хочу семью!

[Она]

А здесь не соглашусь. Как раз таких женщин (жена сидит дома потому что супруг зарабатывает баснословное количество денег) считаю не состоявшимися (не категорично, не всех, но часто).

По-этому я и не стала рассматривать этих людей. Я тоже их не понимаю и, скорее всего, никогда не пойму. Так что в этом я с Вами полностью согласна.

Получается так - что "выкладываться" ради денег - нормально, а ради уюта в доме - глупо?
Ради того, чтобы получить чуть больше денег - правильно, а чтобы любимому человеку была приятной повседневная жизнь - нет?
Может, я не так поняла.

Почти правильно. Главная мысль: женщина не обязана (обяз, в этом случае подразумевает принудиловку) этого делать. Она должна хотеть это делать.
Тоесть каждая сама решает: буду - не буду. Без "ты обязана уметь", "ты обязана делать"!!! Вот о чем я пытаюсь втолковать нашим джентльменам.

Но я думаю - правильно делать то, что хочется. В принципе, тогда и получается справедливо. Если в приоритете карьера - то хочется работать, и работающая получит карьеру. Если в приоритете семья, то хочется создавать уют, и получите семью.

(Бывают женщины, которые могут покорить две вершины. Но все равно покорять их одновременно нельзя - надо выбрать что-то более важное.)

Совершенно верно.
Весь вопрос в расставлении этих приоритетов. И что самое интересное, при отхождении от стереотипа "женщина - дом, мужчина - работа" начинаются пересуды со стороны сильной половины человечества. Неужели это так сложно - не пытаться указать на то, что ты дожна - обязана, а просто принять со всеми недостатками. Любят же не за кулинарные извращения перед плитой за что то, а вопреки

[Julia]

Главная мысль: женщина не обязана (обяз, в этом случае подразумевает принудиловку) этого делать. Она должна хотеть это делать.
Тоесть каждая сама решает: буду - не буду. Без "ты обязана уметь", "ты обязана делать"!!! Вот о чем я пытаюсь втолковать нашим джентльменам.

Да. Действительно сама решает, согласна.
Но ведь мужчина и заставить не может, в большинстве случаев. А вот думать так и ждать этого ... имеет право. Ну если они так мыслят, мужчины - значит, это объективная реальность? Женщина-то может сама решить, не проблема. И не готовить (например). Но как следствие, отношения в семье могут испортиться...

И что самое интересное, при отхождении от стереотипа "женщина - дом, мужчина - работа" начинаются пересуды со стороны сильной половины человечества.

Пересуды - это не страшно. Хуже, если тот единственный будет разделять их точку зрения.

Неужели это так сложно - не пытаться указать на то, что ты дожна - обязана, а просто принять со всеми недостатками. Любят же не за кулинарные извращения перед плитой за что то, а вопреки

А здесь могу поспорить.
"Не за что, а вопреки" - любят, наверное, в ранней юности (когда и совершается большая часть ошибок молодости). Входя в зрелость, человек склоняется к варианту "за что"...
А за что? Поехали дальше.
Совокупность черт характера и умений - называется личностью. Умение готовить не является основой личности. Но все-таки составляет важную её часть. Тем более, здесь аж два аспекта! "Она вкусно готовит" и "Она такая заботливая". Для некоторых мужчин это может быть даже важнее, чем красивая внешность женщины, ибо забота о внешности не всегда значит заботу об избраннике.

В общем, все таки думаю, что личность женщины, умеющей сделать жизнь мужчины приятной, при прочих равных условиях (и даже не слишком равных) более достойна любви, чем личность женщины, не умеющей этого...

[search]

Юля ты золото, давай давай!!!!
Мы хотим вкусно хавать не только у мамы в гостях, а и дома

[gopuwsa]

Кстати, по поводу обязаловки - стыдно признаться, но нам в наши мужские головвы матери (тоже кстати женщины) чуть ли не с детства вдалбливают что ДОЛЖНА уметь и ОБЯЗАНА знать каждая женщина)) В итоге - кто виноват?


____________________________
компьютерная помощь

[Alex]

Кстати, по поводу обязаловки - стыдно признаться, но нам в наши мужские головвы матери (тоже кстати женщины) чуть ли не с детства вдалбливают что ДОЛЖНА уметь и ОБЯЗАНА знать каждая женщина)) В итоге - кто виноват?

Скорее не "вдалбливают", на на личном примере показывают, что должна уметь и обязана знать каждая женщина. Если не для мужа, то хотя бы для своего ребёнка.

[missisV]

Дорогая Она, я вообще-то за женскую солидарность! как они на Вас накинулись все, у-у-х! Держитесь!
Однако, и от себя добавлю Вам в противовес: муж на днях на рыбалке - а у меня насос, который воду подаёт в дом, заглох. Я вооружилась мужниными советами, ключами и отвёртками, потратив кучу сил и нервов завела его все-таки! (Чем страшно горжусь!) Но, с этих пор я ,пожалуй, за разделение труда.
Не ждите, когда появится тот, для кого надо готовить. Готовьте - на запах потянуться! Такие вот они предсказуемые...

[Она]

Не ждите, когда появится тот, для кого надо готовить. Готовьте - на запах потянуться! Такие вот они предсказуемые...

Хорошо сказано
По поводу накинулись - мне не привыкать, не впервой

я ,пожалуй, за разделение труда.

Вот примерно о том же распрделении обязанностей я и говорю. Но только не "ты готовишь, а я, если что - то сломается починю", а немного по-другому.

В общем, все таки думаю, что личность женщины, умеющей сделать жизнь мужчины приятной, при прочих равных условиях (и даже не слишком равных) более достойна любви, чем личность женщины, не умеющей этого...

Знаете, это из серии:
до прихода мужа с работы остается час. Что вы будете делать:
а) поубираю в квартире;
б) приведу себя в порядок??

Просто скажу сейчас о себе: потратить всю жизнь на то, что бы с утра до ночи колупаться на кухне и подавать ненаглядному все на подносе (как это обычно происходит, и чего, собственно говоря и ожидается от женщины) Я не готова и считаю это глупым.
Большинство семейных пар разваливаются из-за того, что не выдерживают совместного быта. Почему? Да просто потому, что сама девушка, как бы она не старалась, все одна потянуть не может, а если и сможет, то хватит ее не на долго. А муж, видя это все, кричит, что на нем именно хоз. дела - тобишь: починить, перенести тяжесть и т.д. Но починить и перенести требуется гораздо реже, чем поубирать и приготовить...
По-этому: ДАЕШЬ РАЗУМНОЕ РАЗДЕЛЕНИЕ ТРУДА !!!

Кстати, по поводу обязаловки - стыдно признаться, но нам в наши мужские головвы матери (тоже кстати женщины) чуть ли не с детства вдалбливают что ДОЛЖНА уметь и ОБЯЗАНА знать каждая женщина)) В итоге - кто виноват?

Да никто не виноват. А ДОЛЖНА и ОБЯЗАНА нужно оставлять для работы, учебы либо еще чего-то. В семье таких слов быть не должно.

[dionis]

ищи себе подкаблучника, что бы он тебе готовил, стирал, убирал, работал на двух работах ремонтом в доме занимался ))

[missisV]

ищи себе подкаблучника, что бы он тебе готовил, стирал, убирал, работал на двух работах ремонтом в доме занимался ))

А мой муж , когда дети были маленькими мыл посуду, правда потом у нас появилась посудомоечная машина, в свободное время с удовольствием готовит не только мне или себе, а на всю семью из 4 человек, убирать не прошу - всё равно сделает не так, как мне надо, стирает стиральная машина ...
Считает ли он себя подкаблучником? надо спросить ...Однако, мы вместе уже достаточно долго - рифы быта обходим пока успешно

[Она]

ищи себе подкаблучника, что бы он тебе готовил, стирал, убирал, работал на двух работах ремонтом в доме занимался ))

А разве человек, который не сваливает все на тебя одну, а помогает называется подкаблучником???
- Не думаю.

[Julia]

Да никто не виноват. А ДОЛЖНА и ОБЯЗАНА нужно оставлять для работы, учебы либо еще чего-то. В семье таких слов быть не должно.

Может быть. Дело только в терминах. Но реальность такова:
если не выполнять определенных правил-требований на работе - можно потерять работу.
Если не выполнять определенных правил-требований в семье - можно потерять семью.

[Julia]

Знаете, это из серии:
до прихода мужа с работы остается час. Что вы будете делать:
а) поубираю в квартире;
б) приведу себя в порядок??

Ох, не люблю высказывать свое мнение по этому поводу - уже не на одном женском форуме в меня бросали камни - но все-таки выскажу...

Сейчас, по моему мнению, идет "вбивание в голову" идеи "привести себя в порядок". Культ внешности. Вообще (я вовсе не призываю разделять свое мнение) - женщины сами себе навязали много глупостей, которые приносят мало пользы и занимают кучу времени. К этому я отношу маникюр ("запомните, девочки, ногти ВСЕГДА должны быть в порядке, даже на вылазке! Ногти без лака - это преступление против хорошего вкуса!"), ежедневный макияж ("Понятно, что на выходных вы хотите расслабиться. Но не допускайте этого! Легкий крем для лица, тональный крем, бронзирующая пудра и румяна необходимы!") и т.д. и т.п. "ТЫ ДОЛЖНА ВЫГЛЯДЕТЬ НА ВСЕ СТО!" Ужос просто, как зомбируют. Плюс эта вечная борьба с "лишним" весом.

То, чего я не признаю категорически - это неопрятность (ободранный лак на ногтях, грязные волосы), это да, это низзя. Но в остальном... Когда религия не позволяет женщине выйти на улицу без косметики, без прически и каждые два дня красить ногти, а на укладку волос убивать по два часа - а при этом семья голодная - то к черту такую религию.

А так... иногда складывается такое впечатление, что "приводить себя в порядок" женщинам рекомендуется почти все свободное от сна (и работы) время. А день не резиновый, и получается - в ущерб семье.

Так вот. Понимаю, что вопрос стеб, но отвечу. Смотря что подразумевается под привести себя в порядок и смотря в каком состоянии находится квартира... Но, конечно, сначала я приготовлю борщ, а уже потом - накрашу ногти. Ибо борщ точно оценят, и оценит любимый человек, и не просто оценит, а это необходимость для него. А ногти - второстепенно.

Насчет косметики скажу больше. К сожалению, чаще всего, ИМХО, усилия и время женщин тратятся напрасно. Мужчинам, да и женщинам (мне) не очень нравится полный боевой раскрас, или даже не раскрас, но "слой" косметических средств на лице...

[powerslave]

Знаете, это из серии:
до прихода мужа с работы остается час. Что вы будете делать:
а) поубираю в квартире;
б) приведу себя в порядок??

А как Вы считаете, что больше оценит голодный и уставший муж - приготовленную еду или то, что неплохо выглядите?
С другой стороны, что больше оценят Ваши знакомые, то что Вы хорошо выглядите или приготовленную еду?
вопрос получается простой: кто важнее муж или знакомые?

Просто скажу сейчас о себе: потратить всю жизнь на то, что бы с утра до ночи колупаться на кухне и подавать ненаглядному все на подносе (как это обычно происходит, и чего, собственно говоря и ожидается от женщины) Я не готова и считаю это глупым.

Приготовить поесть в современных условиях можно за полчаса или и того меньше.
Покраска ногтей занимает примерно столько же времени.

[Masha]

Мужчинам то может и не нужно, а нам женщинам необходимо. Мне 30 лет и я тоже хочу замуж и второго ребенка. Но как правило мужчин в возрасте после 30 семья и заботы напрягает. А если и есть готовые к семейным отношениям, то увы они заняты или в свои года все еще очень скромные.

[LESHIY]

ужас. просто ужас. наверное, дорогие дамы способы у вас устаревшие для охомутания мужчин, и легко посмотреть на истинные цели ваших действий, поэтому и не удаётся вам создать семью. будьте непредсказуемой загадкой с хорошей внешностью и у ваших ног окажется куча молодых человеков. или как крайность - ДАТИНГ сайты с истинными целями (я дама 30 лет, хочу найти спонсора и хочу детей) =)) на вас всегда найдётся своё общество потребителей=)
//---//
имхо по теме, у меня будут дети только тогда, когда я буду твёрдо стоять на ногах, уверенный в завтрашнем дне. смысл делать детей когда нет средств к полноценному существованию. мне мои родители ровным счётом не дали ничего кроме жизни. зачем рождать ребёнка в мир страданий когда не можешь обеспечить ему беззаботную жизнь на всех этапах его развития?=) и в жены я себе стоящую девушку выберу, и не на форуме, и не на датинг сайтах искать буду=)

[missisV]

ужас. просто ужас. наверное, дорогие дамы способы у вас устаревшие для охомутания мужчин, и легко посмотреть на истинные цели ваших действий, поэтому и не удаётся вам создать семью. будьте непредсказуемой загадкой с хорошей внешностью и у ваших ног окажется куча молодых человеков. или как крайность - ДАТИНГ сайты с истинными целями (я дама 30 лет, хочу найти спонсора и хочу детей) =)) на вас всегда найдётся своё общество потребителей=)
//---//
имхо по теме, у меня будут дети только тогда, когда я буду твёрдо стоять на ногах, уверенный в завтрашнем дне. смысл делать детей когда нет средств к полноценному существованию. мне мои родители ровным счётом не дали ничего кроме жизни. зачем рождать ребёнка в мир страданий когда не можешь обеспечить ему беззаботную жизнь на всех этапах его развития?=) и в жены я себе стоящую девушку выберу=)

Какой молодец! Смело, но тоже выход. Мне нравится Ваша точка зрения
А стоящая девушка это какая девушка? по- Вашему?

[LESHIY]

я это пойму=) в моей семье будет равноправие ака 50/50=) эта девушка должна будет понимать даже самые скрытые манипуляции, она должна быть без наивности и здраво размышлять, она должна знать себе цену и не допускать с собой плохого обращения и уметь дать достойный отпор и не должна от меня зависеть=) (исключаем все нюансы несчастливых браков) т.е. должна просто быть мной. только в юбке=) такие есть, но таких мало..=) а я повеселюсь в любом случае =))
missisV, а что вам понравилось больше всего из выше сказанного?) за что я заслужил одобрение с вашей стороны и почему это молодец?) надо было делать акцент на спонсорстве, не просто ж так замуж просятся, а детьми сейчас мало кого удержишь=)

[missisV]

я это пойму=) в моей семье будет равноправие ака 50/50=) эта девушка должна будет понимать даже самые скрытые манипуляции, она должна быть без наивности и здраво размышлять, она должна знать себе цену и не допускать с собой плохого обращения и уметь дать достойный отпор и не должна от меня зависеть=) (исключаем все нюансы несчастливых браков) т.е. должна просто быть мной. только в юбке=) такие есть, но таких мало..=) а я повеселюсь в любом случае =))
missisV, а что вам понравилось больше всего из выше сказанного?) за что я заслужил одобрение с вашей стороны и почему это молодец?) надо было делать акцент на спонсорстве, не просто ж так замуж просятся, а детьми сейчас мало кого удержишь=)

Вы нравитесь мне всё больше, за то что Ваша избранница будет не только хорошей хозяйкой, но и личностью. Понравилось также признание Ваше в том, что в женщинах вы цените загадку ( а не толко или не столько умение готовить). А уж умница сумеет остаться для Вас загадкой на неопределённый срок

а я повеселюсь в любом случае =))

А вот это не понятно, извините, что имеется в виду?

Одобрение моё Вы получили и названы молодцом за то, что берёте на себя ответственность за рождение детей и подходите к своей роли в семье с пониманием (как мне кажется). Можно быть превосходной хранительницей очага, но конкретного мужчину к конкретной женщине влечет не всегда запах пирогов и уют в доме (Как много девушек хороших, а тянет всё-таки к плохим ), а в каждом случае, что-то, что они и сами не смогут описать словами. Есть согласные? Поэтому способ проб и ошибок не запрещён и сайты знакомств, повторюсь, тоже вариант. У меня даже мужчины есть знакомые, которые очень серьёзно их изучают.
Про спонсоров:
А вот тут вы ошибаетесь. Замуж выходят не за спонсоров(в основном). Потому что спонсоров на всех не хватит, вокруг Таких мужчин женщин и так валом. Впрочем, эту тему пусть разовьет кто-нибудь ещё...

[LESHIY]

про повеселюсь я имел ввиду что я ещё совсем молод и вся жизнь у меня впереди=) понимайте как хотите=)
про спонсоров я имел ввиду банальное большинство, это скрытый подтекст=)

"А уж умница сумеет остаться для Вас загадкой на неопределённый срок"
ну и на этот счёт есть опр. размышления=) загадкой это вряд ли=) а вот то что не соскучишься это самое то=) главное что бы не было банальной повседневности=)

"а в каждом случае, что-то, что они и сами не смогут описать словами."
вы ошибаетесь, объяснить словами можно всё=) надо просто размышлять независимо от эмоций=) точнее вы будете чувствовать, и именно эти чувства будут объяснять данное действие партнёра и с какой скрытой целью оно было сделано, и на какие поступки эти эмоции должны были спровоцировать вас=) и когда находишь слова ощущениям и поступкам..., тогда легче понимать происходящее с тобой, и у тебя в руках оказываются совсем другие карты, можно просто проигнорировать и тем самым спровоцировать партнёра на новый шаг который откроет ещё больший кусок его души и эмоционального состояния=)


сколько вам лет, missisV?=)

[missisV]

...и у тебя в руках оказываются совсем другие карты...

Любите покер? =))

сколько вам лет, missisV?=)

Неожиданный вопрос !? Кажется, он к теме не отностится. Но, есть о чем поговорить... Предлагаю "дружить домами". Смотри в личке.

[LESHIY]

какую оценку по 10тибальной системе вы себе дадите=)
и я так и не получил ответа на вопрос. до 23?

[missisV]

какую оценку по 10тибальной системе вы себе дадите=)
и я так и не получил ответа на вопрос. до 23?

Возраст обсудили и забыли ,
А ценю я себя очень высоко

[Она]

ужас. просто ужас. наверное, дорогие дамы способы у вас устаревшие для охомутания мужчин, и легко посмотреть на истинные цели ваших действий, поэтому и не удаётся вам создать семью. будьте непредсказуемой загадкой с хорошей внешностью и у ваших ног окажется куча молодых человеков. или как крайность - ДАТИНГ сайты с истинными целями (я дама 30 лет, хочу найти спонсора и хочу детей) =)) на вас всегда найдётся своё общество потребителей=)
//---//
имхо по теме, у меня будут дети только тогда, когда я буду твёрдо стоять на ногах, уверенный в завтрашнем дне. смысл делать детей когда нет средств к полноценному существованию. мне мои родители ровным счётом не дали ничего кроме жизни. зачем рождать ребёнка в мир страданий когда не можешь обеспечить ему беззаботную жизнь на всех этапах его развития?=) и в жены я себе стоящую девушку выберу, и не на форуме, и не на датинг сайтах искать буду=)

Мне кажеться, этот пост тоже мало относиться к теме. Мы сейчас не о том, КАК Вы будете выбирать девушку, и что не стоит плодить нищету, а о том, что для кого важнее ( по словам powerslave'а) и так далее.
2 Julia: Вы, в принципе, правы. Нужно сопостовлять надобность того или иного. И желательно совмещать. Но, Вы, я так думаю, уже поняли мою точку зрения. С таким же успехом домашними делами может заниматься и муж (если бы стереотипы позволяли...) Тоесть, в семье ты никому ничего не обязан. Ты просто решаешь, нужно и стоит ли тебе это делать или нет. Короче сам расставляешь приорететы.
2 powerslave: Вы, я думаю немного не в ту сепь пошли. Знакомые здесь ни при чем. Тут речь идет о семье. не собираюсь быть замученной домохозяйкой с выдраянной квартирой. И я думаю, не я одна. Короче, тоже самое, что и Юлии: совмещение этого всего - самый лучший вариант.
А вообще, ТО, ЧТО Я ОБЯЗАНА ДЕЛАТЬ - ПРОПИСАНО В КОНСТИТУЦИИ, А ОСТАЛЬНОЕ - ПО МОЕМУ УСМОТРЕНИЮ!!!

[LESHIY]

очень обоснованно, а к какой же теме относится мой пост?

[powerslave]

2 powerslave: Вы, я думаю немного не в ту степь пошли. Знакомые здесь ни при чем. Тут речь идет о семье. не собираюсь быть замученной домохозяйкой с выдраянной квартирой. И я думаю, не я одна.

Есть множество историй про то, что муж не заметил, как принарядилась жена, как у нее изменилась прическа или как она накрасила ногти. Но как-то я не слышал историй, что муж не заметил, что жена приготовила есть.
А послушать. так вообще кажется, что готовка есть и уборка забирают очень много времени. Действительно забирает много времени, если делать это все раз в неделю или реже.

Тоесть, в семье ты никому ничего не обязан. Ты просто решаешь, нужно и стоит ли тебе это делать или нет. Короче сам расставляешь приорететы.

никто не спорит. Просто я говорю, что важнее для мужа с моей точки зрения.

[missisV]

Почему все сказки заканчиваются свадьбой? И мы так и не знаем, смогла ли Золушка стать королевой или осталась во дворце уборщицей и посудомойкой? Были ли у Белоснежки с принцем дети? Смогли ли царевна Несмеяна с Емелей-дураком управлять государством или оказались круглыми дураками на печи.
Умные люди отшучиваются, мол, сказка заканчивается и начинается жизнь. А в жизни - один любит арбуз, а другой - мясной хрящик. А бывает, присмотришься - семья, а что их объединяет?!
Психологи и социологи отмечают, что пик разводов приходится на время после новогодних праздников. Во время затяжных каникул многие… вдруг обнаруживают, что живут совершенно с чужим человеком. Просто в обыденной круговерти дом-работа некогда присмотреться друг к другу. Люди живут по привычке, а потом …бац и "прости, дорогая, я люблю другую".
Есть принцип, который, я уверена, все мамы втолковывают дочерям с малолетства: "Любовь - это не когда двое смотрят друг на друга, а когда двое смотрят в одну сторону". Брак разваливается, когда у мужа и жены этого общего взгляда не остается.
Если раньше человек мог жениться и всю жизнь прожить с одним человеком, то сейчас два брака - это обыденность, а три-четыре - тягостная реальность. Человек так быстро меняется - он как будто проживает несколько жизней, и для каждой своей жизни ищет нового партнера.
И, в общем-то, ничего удивительного в этом нет. Эгоизм - суть человека - растет, противоречия раздирают человека изнутри, он сам с собой не может ужиться не то, что с другими. Эгоизм как будто отталкивает людей друг от друга.
Суть женщины - желание, вот поэтому мужчине и кажется, что она вечно от него чего-то требует и всегда недовольна. Свойство женщины - дом, поэтому мужчины, часто так виртуозно управляющие огромными предприятиями, не могут справиться с элементарными домашними проблемами и они их пугают (вся надежда на женщину в большинстве случаев). Мужчина и женщина прекрасно работают в паре. Она - оставаясь дома и отправляя его "на охоту", а он - прекрасно ориентируется во внешнем мире и приносит своей семье "добычу".
Несовпадение желаний разрушает идилию. Например, вы хотите новые джинсы и окончить университет. Какое желание важнее и больше? Конечно университет, образование - это будущее. Так же у каждого человека, даже если он этого не осознает, есть Главное желание, которое важнее всех других.
Именно это Главное желание и может объединить мужа и жену так, как объединит их желание построить дом, желание вырастить детей, курсы модного танго, миллион в брачной корзине, или даже желание познать тайны туманности Андромеды, а также познание смысла своей жизни.

Так что, вспомним мамины советы и пожалуйста - муж и жена смотрят не друг на друга со всеми недостатками, а на общую высшую цель своей жизни. И это их объединяет.
Что скажете?

[search]

новая семья - новая жизнь, почему нет. женщины ведите себя хорошо и будет вам счастье

[blusha]

Не сидите дома, а я с женой по интернету познакомился, наверно дня три переписывались, а потом встретилисьи и понесло. Уже 2 года вместе, нашему чуду 2 мес.