Перейти на главную страницу сайта
Сделать закладку на наш сайтСделать ЧКС стартовой страницейНаписать письмо в администрацию ЧКС

( | )

Левашов - шарлатан и убийца, угробил доверчивых пациентов
V
Гость_Хентиу-ше_
14.09.2009, 00:50
#1





Гость






Ещё одна трагедия по вине альтернативной медицины
Майкл Шермер (Michael Shermer)
Перевод Елены Любимовой

Через пару месяцев программа «Неразгаданные Тайны» компании CBS покажет сюжет о «Русском целителе-экстрасенсе» по имени Николай Левашов, в котором утверждается, что он совершил чудеса с медицинской точки зрения и, что «результаты весьма озадачили врачей, которые поставили диагноз ”неизлечимо”». Так утверждается в анонсе этой программы, который мне предоставили её продюсеры. Со мной связалась продюсер этой программы Джэнет Джонс (Janet Jones) и попросила прокомментировать фильм об этом целителе. Я не собирался ничего комментировать до того, как программа будет показана по телевидению, но недавние события не позволили мне молчать. Говорят, что Николай Левашов лечит людей, проникая внутрь их тела, используя свои экстрасенсорные способности и заменяет повреждённые клетки и ткани. Сюжет рассказывает о двух больных:

(1) Изабель Притчард (Isabelle Pritchard), которая родилась с раком мозга, перенесла четыре операции и многочисленные химио- и радиотерапии;

(2) Сьюзан Страсберг (Susan Strasberg), актриса, у которой был рак груди и которую якобы излечил Левашов.

Второй случай является ещё одной трагедией по вине альтернативной медицины, поскольку Страсберг недавно умерла от рака. Передо мной лежит копия сценария этой программы «Неразгаданные Тайны», который, конечно, будет изменён, поскольку Страсберг интенсивно снимали для этой программы. Вот, что в сценарии: «Актриса Сьюзан Страсберг, дочь известного преподавателя актёрского мастерства Ли Страсберга (Lee Strasberg), называет свой опыт исцеления с помощью экстрасенсорных способностей Николая “величайшим приключением моей жизни”. В возрасте 57 лет она ощутила в груди небольшую шишку. Биопсия подтвердила её самые худшие опасения. У неё оказалась злокачественная опухоль. Ей предстояла двойная мастэктомия. “Моя мать умерла от рака в 58. Я не хотела, чтобы это случилось со мной. Мне сейчас 60 и я чувствую себя лучше, чем когда-либо. Всем этим я обязана Николаю”.

Сьюзан отказалась от операции. Давняя поклонница альтернативных методов исцеления, она попросила помощи у Николая в Сан-Франциско. К тому времени, когда она туда приехала, рак сильно разросся и достиг конечной стадии. В течение почти десяти месяцев, она приходила в офис Николая каждый день на 15 минут. Когда ей пришлось выехать в Европу, он продолжал проводить лечебные сеансы по телефону дважды в неделю. (Духовным целительством можно якобы заниматься по телефону). Через год после первоначального диагноза рака Сьюзан сделала маммограмму (у нас это называлось флюорограмма). Она не показала никаких признаков опухоли. Её нью-йоркские доктора не проявили ни малейшего интереса к русскому целителю, о котором Сьюзан им рассказала.

Она с благодарностью отзывается о способности Николая, говоря, “Это должно быть медициной будущего. Он знает анатомию, биологию, химию и безошибочно может диагностировать болезнь. Моя сущность знала, что я всё делаю правильно, отдавая свою жизнь в руки Николая”». Страсберг умерла от рака. Её заключительные слова кратко и трагически обозначают проблему. Будущее медицины не находится в так называемой «альтернативной» или «дополнительной» медицинской области. Причина в том, что почти каждое утверждение, сделанное в этих областях, основано на разного вида «сущностях», которые давали Страсберг почувствовать, что она «всё делает правильно». Как животные, ищущие примеры для подражания, мы все склонны к субъективным чувствам, к тому, что мы «чувствуем» или нам «кажется» правильным. Иногда мы правы, иногда мы ошибаемся. Единственный путь выяснить это – проверить утверждение наукой.

У современной медицины есть достаточно надёжный метод для проверки таких заявлений (не идеальный, конечно, но наилучший метод, который мы имеем). Страсберг сделала выбор в пользу пренебрежения наукой и заплатила за это своей жизнью. (Конечно, мы никогда не узнаем, каков бы был результат при традиционных методах лечения, поскольку люди всё ещё умирают от рака, но мы знаем, чем ЭТО закончилось).

Программа «Неразгаданные Тайны» обратила внимание на Николая Левашова через посредничество женщины по имени Барбара Купман (Barbara Koopman), доктора философии и медицины, близкого друга Сьюзан Страсберг. Она написала письмо в программу, предлагая сделать о нём передачу (у меня есть копия письма, все медицинские записи Страсберг и других пациентов, сценарий «Неразгаданных тайн» и т.д.) Я позвонил Купман, чтобы получить заявление об этом деле. Вначале она неохотно говорила со мной, но поскольку я был доброжелательно настроен и проявлял искренний интерес, она оттаяла, а затем открылась. Она всё ещё целиком верит в Левашова.

Страсберг, сообщает она, прожила на четыре года дольше, чем должна была бы, благодаря экстрасенсорному целительству. Её последние четыре года были самыми счастливыми годами в её жизни. Она должна была бы умереть в течение месяцев, а вместо этого прожила годы. Её смерть пришла внезапно и была полной неожиданностью для доктора Купман и, как она сообщает, для других также. Купман чувствует, что вне зависимости от причины смерти (Лос-Анджелес Таймс писала, что причиной смерти был рак), последние годы её жизни были, тем не менее, чудом. Левашов в её глазах всё ещё волшебник.

Я спросил Купман, знает ли она, как Левашов творит свои чудеса. Она объяснила, что это имеет отношение к обмену вещества и энергии, но это объяснение, вероятно, не имеет никакого смысла. Поправьте меня здесь, доктор Купман. Она продолжала подчёркивать снова и снова, что такой результат не нужно считать трагедией, потому что Страсберг была, в конечном итоге, так счастлива.

Понесёт ли ответственность Николай Левашов за смерть Страсберг? Конечно, нет. Будут ли такие альтернативные методы лечения ставиться под сомнение из-за этого? Конечно, нет. Покажет ли «Неразгаданные тайны» кусок передачи с её участием, а затем скажут, что она всё равно умерла? Сомневаюсь. (Я думаю, что его вырежут, чтобы не охлаждать энтузиазм по поводу невероятных экстрасенсорных способностей целителя – опровергающие доказательства редко приводятся на таких программах). К сожалению, бесчисленное количество людей находится во власти таких шарлатанов, как Левашов и платят за это своими жизнями, но, поскольку они не знамениты, мы о них ничего и не знаем. А гуру альтернативной медицины, такие как Дипак Чопра (Deepak Chopra) и Эндрю Вейл (Andrew Weil) даже и не думают черкнуть заявление, говоря, что, возможно, они ошибаются, предлагая людям ту чушь, которую они предлагают.

Трагедии, подобные трагедии Страсберг, либо игнорируются, либо сводятся к негативным эмоциям с её стороны, либо к методам исцеления этого ОДНОГО экстрасенса (но другие методы всё ещё приемлемы), или, как в случае с Купман, что она была исцелена, хоть и временно. От всего этого меня тошнит. Вы увидите множество статей по поводу альтернативной медицины на страницах «Скептика» в последующих выпусках. Эта проблема вызывает глубокую озабоченность.
Майкл Шермер (Michael Shermer)
www.skeptictank.org/hs/msgddb5.htm
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Oscar
24.09.2009, 20:16
#2


Младший научный сотрудник
*****

Форумчанин
184
20-August 08
20715



powerslave

Прошу прощения, не знаю и не понимаю английский язык )


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
powerslave
24.09.2009, 23:30
#3


Заcлуженный постер
***********

ЧKС
1812
29-July 05
Україна, Харків
305



(Oscar @ 24.09.2009, 21:16) *
powerslave

Прошу прощения, не знаю и не понимаю английский язык )

Специально для Вас нашел версию на русском.
http://www.youtube.com/watch?v=d7AfafJYkno


пс. А незнание английского на уровне посмотреть ролик это беда похлеще, чем проблемы с русской грамматикой.


--------------------
Клявіятурте розум,почуття і волю
клявіятурте!

Не хватайте озлоблених у тюрми: вони
самі
собі тюрма.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oscar
29.09.2009, 22:58
#4


Младший научный сотрудник
*****

Форумчанин
184
20-August 08
20715



powerslave

Специально для Вас нашел версию на русском.
http://www.youtube.com/watch?v=d7AfafJYkno


Я посмотрел ролик, и так не понял что конкретно вы хотели этим роликом сказать ?

С информацией которой я например встречаюсь, которую я не могу проверить я просто принимаю к сведеньям не более того !!!

А, такая позиция как например: этого не может быть потомучто не может быть это не по мне ! Есчё раз, то что я не могу проверить, я просто принимаю к сведеньям и не ограничиваю себя в воображении, тоесть не блокирую его !!!

Я считаю что человек сам должен индивидуально фильтровать и осмыслять и понимать для себя поступающую информацию из вне, вне зависимости от её источника ! И приходить к индивидуальному пониманию своим умом !!! И на основани понимания своего и осмысления приходить к каким либо выводам !!!

наверное любые знания будут ложными на мой взгляд для каждого индивида если он не осмыслил и наверное неосознал и не понял информацию из вне! которую трансформировал в знания ! Помойму знание это есть осмысленная и понятная информация поступающая из вне ! ну это дело индивидуальное ! Ну я так думаю , не знаю честно !

Прежде всего, давайте с Вами чётко определимся, что такое информация и что такое знание? Многие могут сразу возразить: мол, зачем молоть воду в ступе, когда это одно и то же. Родственность этих понятий может ввести в заблуждение, но, если на минуточку остановиться и задуматься о значении этих двух слов, как и многих других, которыми мы все пользуемся ежедневно, то минимальной нашей реакцией будет изумление. Мы все забыли, что каждое слово имеет своё значение, а не только звучание, но об этом – несколько позже. А пока, вернёмся к значению слов – информация и знание.

Информация – это сообщение, полученное нами через органы чувств о происходящем вокруг и внутри нас.

Знание – осмысление и понимание происходящего вокруг и внутри нас. Казалось бы, незначительное различие, но это только на первый взгляд. А на самом деле, эти два понятия различаются, как небо и земля.

Знание есть ни что иное, как осмысленная и понятая нами информация, полученная через органы чувств о происходящем вокруг и внутри нас. К сожалению, современная земная цивилизация накопила огромный объём информации о происходящем вокруг и внутри нас, но осмысления и понимания этой информации практически не произошло.

***

Editor

Да вы и с русским-то не очень дружите.


Ну мне это не мешает, всем кому надо меня понимают !!!
Я просто с России улетел когда мне было 11 лет в страну где совершенно другой язык !!!

Как говорится Спасибо тебе Я, что научил меня русскому языкам...


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
powerslave
30.09.2009, 00:02
#5


Заcлуженный постер
***********

ЧKС
1812
29-July 05
Україна, Харків
305



(Oscar @ 29.09.2009, 23:58) *
Я посмотрел ролик, и так не понял что конкретно вы хотели этим роликом сказать ?

Конкретно. Очень просто: Вы обвиняете всех в предубежденности, не предоставили фактов по левашову.

(Oscar @ 29.09.2009, 23:58) *
Я считаю что человек сам должен индивидуально фильтровать и осмыслять и понимать для себя поступающую информацию из вне, вне зависимости от её источника ! И приходить к индивидуальному пониманию своим умом !!! И на основани понимания своего и осмысления приходить к каким либо выводам !!!

Это конечно хорошо, только не все знакомы с физикой и математикой и верят в любые приведенные формулы.
Критерий доверия к теории очень простой: я говорю, что так должно быть, на основе своей теории я делаю приспособление, которое работает по указанной мной схеме.

(Oscar @ 29.09.2009, 23:58) *
Знание есть ни что иное, как осмысленная и понятая нами информация, полученная через органы чувств о происходящем вокруг и внутри нас. К сожалению, современная земная цивилизация накопила огромный объём информации о происходящем вокруг и внутри нас, но осмысления и понимания этой информации практически не произошло.

Это в каких сферах? Значительная часть научной информации (или научных знаний) используется. Благодаря науке мы сидим в интернете.
Как можно еще осмыслить знания в электронике?

(Oscar @ 29.09.2009, 23:58) *
Ну мне это не мешает, всем кому надо меня понимают !!!
Я просто с России улетел когда мне было 11 лет в страну где совершенно другой язык !!!

советую погуглить "проверка орфографии".


--------------------
Клявіятурте розум,почуття і волю
клявіятурте!

Не хватайте озлоблених у тюрми: вони
самі
собі тюрма.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oscar
30.09.2009, 01:01
#6


Младший научный сотрудник
*****

Форумчанин
184
20-August 08
20715



powerslave

Конкретно. Очень просто: Вы обвиняете всех в предубежденности, не предоставили фактов по левашову.


Нет я никого не обвиняю, я просто предложил ознакомится с тем что критикуют и почитать книги Левашова...

Это конечно хорошо, только не все знакомы с физикой и математикой и верят в любые приведенные формулы.


Я с вами согласен, я например не физик и не математик и не лезу в эти дела, мне не интересно просто, а за других говорить не могу... Вот например я знаком с духовным развитием, тоесть интересуюсь, читаю разнообразную инфо в независимости от источников и осмысляю и понимаю то с чем сталкиваюсь, а если что не могу проверить то принемаю к сведенью !!! Но не тупо слепо верю !!!

Как например если спросить у человека ты веришь в бога, он скажет да, а если спросить можешь дать определение бога, то сразу же начинают заикаться или путаться в образах !!!


Это в каких сферах? Значительная часть научной информации (или научных знаний) используется. Благодаря науке мы сидим в интернете.
Как можно еще осмыслить знания в электронике?


Угу это только частички знаний, я как то сталкивался с информацией в нете, что там учёные придумывали топливо и энергию которая не кончается, тоесть я хочу сказать что этих учёных убивали, потомучто если они продвинут такое в общество, то сразу же упадёт спрос на нефть, бензин, газ и тд подобное !!! А кому то это очень не выгодно..

Вы что не заметили что сейчас наука на армию воснавном работает, на войты и тд подобное

А покупают это богатые люди вокруг которых кружаться бешаные бабки и которые контролируют всё и вся...

А богатые люди живут за счёт бедных

Допустим СССР развалился, большенство самых хитрых разбежались выкупили заводы которые строил народ...

Теперь эти же алигархи у власти, которые контролируют страной и наживаются за чужой счёт ...

Ну это так мысли в слух...

Я попробую объяснить в двух словах моё личного виденья

Я считаю так, что мы все состоим в одной системе, ну тоесть организме!

В системе бывают сбои тоесть в организме может быть раковая опухаль!

Раковая опухаль желает власти и поэтому захватывает весь организм, но раковая опухаль не учитывает одно, что когда она захватит во власть весь организм, погибает и организм и она сама !!!

Я привёл пример того что сейчас происходит в мире !!! Паразитическая система правит бал, но надеюсь это не надолго !
Думаю не нужно объяснять и говорить о войнах, болезнях и тд подобном ! И о той же знаменитой концепции: Подавляй, разделяй, стравливай и властвуй, что сейчас в мире торжествует ! Из людей делают скатину, порабощают всё и вся!!! Но думаю международной мафии, опухоли есчё не долго осталось ! Я покрайней мере на это надеюсь !

Так вот эти паразиты дискредитируют волновую гинетику и навешивают ярлыки ПСЕВДОНАУКА... И люди зомбированые не интересуются потомучто ПСЕВДОНАУКА

Есчё 50 лет назад всё держалось в тайне и даже близко не признавали Волновую генетику, но сейчас информация просачивается иззо всех дырок, и такая наука как волновая генетика расширяется и растёт !!!

Паразитам это не выгодно всё, это мешает их планам...

Когда люди узнают правду, их власть слабеет.. поэтому народ за быдло держать и выгодно...

Волновая генетика отвечает на вопросы жизни и не на теоретически а практически и даёт ответы откуда она появилась и как идёт развитие и тд...

Есчё 10 лет назад не знал что такое аура, а сегодня полным полно биоэнергетиков и людей которые видят мозгом внутрение органы )

Эти люди были всегда но их не признавали как и волновую генетику и тд подобное

Потомучто если признают то теория Айнштейна рухнет , и теория дарвина и тд подобное...

советую погуглить "проверка орфографии".


Незачем...


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
powerslave
30.09.2009, 11:25
#7


Заcлуженный постер
***********

ЧKС
1812
29-July 05
Україна, Харків
305



(Oscar @ 30.09.2009, 02:01) *
советую погуглить "проверка орфографии".


Незачем...

Тогда и читать тексты с ошибками мне нет причин. И писать на них ответы.


--------------------
Клявіятурте розум,почуття і волю
клявіятурте!

Не хватайте озлоблених у тюрми: вони
самі
собі тюрма.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oscar
30.09.2009, 15:30
#8


Младший научный сотрудник
*****

Форумчанин
184
20-August 08
20715



powerslave


Тогда и читать тексты с ошибками мне нет причин. И писать на них ответы.


Как по желанию...


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

- Хентиу-ше   Левашов - шарлатан и убийца   14.09.2009, 00:50
- - Oscar   Ой я вас умоляю ) Расмешили ) вот ответка на вашу ...   22.09.2009, 03:11
- - Editor   А как быть со смертями Николая Кузнецова (Новосиби...   23.09.2009, 01:40
|- - Oscar   (Editor @ 23.09.2009, 02:40) А как быть с...   23.09.2009, 02:14
- - Скиба Евгений   А вы верите всем ссылкам которые вам пихают?   23.09.2009, 08:11
|- - Oscar   Скиба Евгений А вы верите всем ссылкам которые ва...   23.09.2009, 10:23
- - Editor   Причём здесь верить не верить! И если уже что ...   23.09.2009, 17:25
|- - Oscar   Editor Просто ваше сознание еще не готово принять...   23.09.2009, 19:52
- - Oscar   Editor Очевидно, социальные паразиты утаивают инф...   23.09.2009, 20:24
- - Editor   Я прочитал все до единой книги левашова, читаю его...   23.09.2009, 23:15
|- - Oscar   Editor Что за ересть вы несёте, у Левашова нет ...   24.09.2009, 10:32
- - Oscar   Editor Есчё раз повторяю вам для более более глуб...   24.09.2009, 10:45
|- - ПежоN   (Oscar @ 24.09.2009, 11:45) Есчё раз повт...   01.10.2009, 18:00
|- - Oscar   ПежоN все ваши темы УНЫЛОЕ ГОВНО Что то я сомнив...   01.10.2009, 20:06
- - Oscar   Editor "Вести Заполярья", 2006 г. - № 1...   24.09.2009, 11:03
- - Editor   Кто же вам виноват, что вы газет не читаете и мозг...   24.09.2009, 12:30
- - Oscar   Editor о же вам виноват, что вы газет не читаете ...   24.09.2009, 13:31
- - Oscar   Editor Я открыт для любой информации, вне зависим...   24.09.2009, 13:49
- - Oscar   Editor Не нужно навешивать на меня ярлыки и говор...   24.09.2009, 14:00
|- - Скиба Евгений   (Oscar @ 24.09.2009, 14:00) Editor Не ну...   24.09.2009, 16:11
|- - Oscar   Скиба Евгений Мне кажется, или вы в половине топи...   24.09.2009, 18:24
- - Editor   И есчё раз разочарую: Я открыт абсолютно для любой...   24.09.2009, 17:42
|- - Oscar   Editor И есчё раз разочарую: Я открыт абсолютно д...   24.09.2009, 18:13
|- - powerslave   (Oscar @ 24.09.2009, 19:13) И есчё раз ра...   24.09.2009, 20:04
- - Скиба Евгений   Конечно своими, я что, вашими говорить буду? =) Д...   24.09.2009, 18:29
|- - Oscar   Скиба Евгений Конечно своими, я что, вашими говор...   24.09.2009, 18:39
- - Oscar   powerslave Прошу прощения, не знаю и не понимаю ...   24.09.2009, 20:16
|- - powerslave   (Oscar @ 24.09.2009, 21:16) powerslave П...   24.09.2009, 23:30
|- - Oscar   powerslave Специально для Вас нашел версию на рус...   29.09.2009, 22:58
|- - powerslave   (Oscar @ 29.09.2009, 23:58) Я посмотрел р...   30.09.2009, 00:02
|- - Oscar   powerslave Конкретно. Очень просто: Вы обвиняете ...   30.09.2009, 01:01
|- - powerslave   (Oscar @ 30.09.2009, 02:01) советую погуг...   30.09.2009, 11:25
|- - Oscar   powerslave Тогда и читать тексты с ошибками мне н...   30.09.2009, 15:30
- - Editor   Прошу прощения, не знаю и не понимаю английский я...   24.09.2009, 21:00
- - Editor   пс. А незнание английского на уровне посмотреть ро...   25.09.2009, 00:05
- - Editor   Я просто с России улетел когда мне было 11 лет в с...   30.09.2009, 00:04
|- - Oscar   Editor В этой стране мало своих интернет-форумов?...   30.09.2009, 06:39
- - Oscar   Прошу прощения за не дописку слов, через мобильник...   30.09.2009, 01:22
- - Editor   все ваши темы УНЫЛОЕ ГОВНО Емко и точно!   01.10.2009, 19:56
- - Vlados   Oscar http://www.youtube.com/watch?v=mmI5J7bpE8M Ж...   01.10.2009, 20:04
|- - Editor   (Vlados @ 01.10.2009, 20:04) Oscar http:/...   01.10.2009, 20:16
||- - Oscar   Editor АААА!!! Это... это... Даж сл...   01.10.2009, 21:02
|- - Она   (Vlados @ 01.10.2009, 21:04) Oscar http:/...   02.10.2009, 19:41
|- - Oscar   Она А говорили английского не знаете Потряс...   02.10.2009, 19:58
- - Editor   за пять лет видеодурак вырос до форумодурака   02.10.2009, 20:20
|- - Oscar   Editor за пять лет видеодурак вырос до форумодура...   02.10.2009, 21:46
|- - miranda   (Editor @ 02.10.2009, 20:20) за пять лет ...   26.05.2010, 19:50
|- - miranda   (Editor @ 02.10.2009, 20:20) за пять лет ...   26.05.2010, 19:59
- - Editor   Увы, это не хамство. Это жестокая правда...   02.10.2009, 22:07
- - velix   Почитал немного... http://www.levashov.info/Arti...   24.10.2009, 23:32
- - Editor   О, больных прибыло!   26.05.2010, 21:46
- - miranda   Отозвался-таки на "Изю", - хорошо ). Про...   27.05.2010, 00:12
- - Editor   Просьба к админам - забаньте пожалуйста очередного...   27.05.2010, 10:26
- - Персефона   Господи, еще один... По-моему, тот же самый, но по...   01.06.2010, 14:50
- - user999   Editor, Вы писали про статью Н.В. Паракумариной ...   20.08.2010, 15:05
- - Captain   Снова этот идиот объявился.   21.08.2010, 22:03
- - Editor   В гробу я видал этого Левашова вместе с его адепта...   22.08.2010, 21:03
- - user999   Весело тут у вас. Это вы всех пользователей так вс...   23.08.2010, 07:50
- - user999   Editor, Так вы все-таки соизволите мне ответить? ...   25.08.2010, 17:28
- - Editor   Не имею ни малейшего желания говорить о Левашове и...   25.08.2010, 20:53
- - user999   (Editor @ 25.08.2010, 21:53) Это глупо до...   26.08.2010, 09:46
|- - Antifreez   (user999 @ 26.08.2010, 10:46) Поэтому вы ...   26.08.2010, 17:49
- - Editor   Вы меня с кем-то путаете.   26.08.2010, 10:24
- - user999   (Editor @ 24.09.2009, 00:15) Я прочитал в...   26.08.2010, 12:01
- - Editor   А это я соврал Можете поздравить меня, соврамши   26.08.2010, 13:28
|- - Antifreez   (Editor @ 26.08.2010, 14:28) А это я совр...   26.08.2010, 19:05
- - user999   Editor Перечитал тему с начала: Вот что значит ш...   26.08.2010, 18:18


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
()

 

: · ·

· · ·

RSS : 1st November 2024 - 01:19
Ошибка работы драйвера БД

Ошибка при работе с базой данных

Возникла проблема при работе с базой данных.
Вы можете попробовать обновить эту страницу, нажав сюда