Заявление ЦК ЛКСМУ
5 октября 2007 года в г. Чернигове было совершено зверское нападение на Владислава Логвинова, члена бюро Черниговского обкома ЛКСМУ. Владислав зарекомендовал в комсомоле себя как отзывчивый, целеустремленный, и главное – высоконравственный и идейный молодой человек (а ведь ему всего 17 лет), около года он возглавлял военно-патриотический клуб при горкоме ЛКСМУ. Окончил школу с золотой медалью и в этом году поступил на факультет менеджмента в один из Черниговских университетов. Вечером 5 октября он шел к своей девушке в районе р. Стрижень, как вдруг почувствовал удар в спину острым предметом. Как оказалось, это был нож. Истекающего кровью, его встретила девушка и вызвала скорую. С ножом в спине его доставили во вторую Черниговскую городскую больницу, где врачи всю ночь боролись за его жизнь. Влад потерял до 4-х литров крови, у него ранение левого легкого и сейчас на ИВЛ (искусственной вентиляции легких) в тяжелом состоянии находится в реанимации. Со слов сопровождавших его друзей, на белой рукоятке ноже была темная надпись - УССД . В узких кругах знают, что это – аббревиатура преемников УПА – Українська Самостійна Соборна Держава (УССД), а ножи с такой аббревиатурой дарятся наиболее рьяным националистам. Аналогичные надписи нередко можно увидеть и на стенах под разбитыми стеклами Черниговского обкома КПУ. ЦК ЛКСМУ требует немедленного расследования данного преступления и наказания виновных. ЦК ЛКСМУ обращается к руководству Генеральной Прокуратуры Украины, МВД и СБУ всвязи с участившимися случаями разжигания межнациональной вражды, насилия на почве радикального национализма взять под личный контроль расследование этого беспрецендентого случая и многих других, в которых имело место насилие на почве национальной идеи. В случае подтверждения причастия активистов УССД, КУНа, УНА-УНСО требуем наказания виновных и запрета деятельности этих организаций на территории Украины.
Национализм не пройдет!
(KUM @ 15.10.2007, 14:24)
Заявление ЦК ЛКСМУ
5 октября 2007 года в г. Чернигове было совершено зверское нападение на Владислава Логвинова, члена бюро Черниговского обкома ЛКСМУ. Владислав зарекомендовал в комсомоле себя как отзывчивый, целеустремленный, и главное – высоконравственный и идейный молодой человек (а ведь ему всего 17 лет), около года он возглавлял военно-патриотический клуб при горкоме ЛКСМУ. Окончил школу с золотой медалью и в этом году поступил на факультет менеджмента в один из Черниговских университетов. Вечером 5 октября он шел к своей девушке в районе р. Стрижень, как вдруг почувствовал удар в спину острым предметом. Как оказалось, это был нож. Истекающего кровью, его встретила девушка и вызвала скорую. С ножом в спине его доставили во вторую Черниговскую городскую больницу, где врачи всю ночь боролись за его жизнь. Влад потерял до 4-х литров крови, у него ранение левого легкого и сейчас на ИВЛ (искусственной вентиляции легких) в тяжелом состоянии находится в реанимации. Со слов сопровождавших его друзей, на белой рукоятке ноже была темная надпись - УССД . В узких кругах знают, что это – аббревиатура преемников УПА – Українська Самостійна Соборна Держава (УССД), а ножи с такой аббревиатурой дарятся наиболее рьяным националистам. Аналогичные надписи нередко можно увидеть и на стенах под разбитыми стеклами Черниговского обкома КПУ. ЦК ЛКСМУ требует немедленного расследования данного преступления и наказания виновных. ЦК ЛКСМУ обращается к руководству Генеральной Прокуратуры Украины, МВД и СБУ всвязи с участившимися случаями разжигания межнациональной вражды, насилия на почве радикального национализма взять под личный контроль расследование этого беспрецендентого случая и многих других, в которых имело место насилие на почве национальной идеи. В случае подтверждения причастия активистов УССД, КУНа, УНА-УНСО требуем наказания виновных и запрета деятельности этих организаций на территории Украины.
Национализм не пройдет!
Да блин че только не придумают,а там на ноже небыло еще фашистской абревиатуры ? Имхо это чушь времена Степана Бендеры и Сталина прошли, а если и попытались убить парня то врядле из-за его взглядов на политику и его деятельность.
На ноже можно написать что хочеш. Хоть "За Сталина!" , хоть "УССД"... Думаю все было просто обставлено так , чтобы направить на УССД.
А насчет национализм - это вовсе не плохо. Сам себя считаю националистом, хоть и не знаю достоен ли я.
Фанатиков и больных на голову всегда хватало. И не надо сюда привязывать национальную идею
Кстати, может следует отталкиваться от того, что он "шел к девушке"? И здесь вовсе не в национализме дело?
Меломан
15.10.2007, 15:37
ламеры. нож... они б еще камнем кинули. кулацкий обрез рулит!
Бэндэровцы-скоты! жалко что их на корню не истребили. Фашисткские твари
powerslave
15.10.2007, 18:53
archangel
15.10.2007, 19:26
Если даже это и правда, то ничего не будет доказано! И более громкие спеступления не расскрывают, а туту национальная идея, а об этом даже не говорят не то что по телику, и по радио не слышно! Замнут это дело очень скоро. А вот парня жалко! Удар в спину это подло и не по чкстному!
С уважением Arhangel (Mefistofel)
Меломан
15.10.2007, 19:41
Удар в спину это подло и не по чкстному!
точно! надо бить честно - в живот. или по горлу!
archangel
15.10.2007, 19:44
(Меломан @ 15.10.2007, 19:41)
точно! надо бить честно - в живот. или по горлу!
сарказм это конечно хорошо. Я просто имел ввиду, что если бы парень оказался лицом к лицу с нападающим, то исход мог бы быть совсем другой. Я уверен что этот молодой человек смогбы постоять за себя.
Меломан
15.10.2007, 19:47
голыми руками? результат - как минимум изрезанные руки, а возможно еще и лицо с шеей. Финал - нож там, где и планировалось, т.е. в животе.
archangel
15.10.2007, 19:49
Но всеже у него было бы дольше шансов на более благополучный исход! И не было бы этого неапрасного раздувательтва проблемы.
(Smile @ 15.10.2007, 16:02)
На ноже можно написать что хочеш. Хоть "За Сталина!" , хоть "УССД"... Думаю все было просто обставлено так , чтобы направить на УССД.
А насчет национализм - это вовсе не плохо. Сам себя считаю националистом, хоть и не знаю достоен ли я.
В этнополитике есть понятие «позитивный» и «негативный» национализм. Позитивный национализм – это здоровое явление, когда все национальное выступает в качестве модного, интеллектуального, прогрессивного, привлекательного и основывается на чувстве национальной гордости. А негативный национализм - это чистый поток подсознания, это ненависть, агрессия, зависть, комплексы неполноценности и тому подобное.
А ты себя к каким относишь.
(powerslave @ 15.10.2007, 19:53)
Если этот вопрос мне, то отвечаю. Если бы я не знал этого парня (были вместе в Киеве в конце июня), то я бы ещё подумал. А так парень уже 10 дней лежит в реанимации. И неизвестно, что с ним будет. А то что из-за политики, так это точно.
(Меломан @ 15.10.2007, 20:47)
голыми руками? результат - как минимум изрезанные руки, а возможно еще и лицо с шеей. Финал - нож там, где и планировалось, т.е. в животе.
А ты думаешь, что голыми руками невозможно справиться с ножом. Лучше уж изрезанные руки, чем такое. Результат мог быть совсем не такой. Где будет нож они не планировали. Им важен был результат. УССД - это такие звери. Хуже чем нацисты.
Меломан
16.10.2007, 06:27
А ты думаешь, что голыми руками невозможно справиться с ножом.
Это зависит от того, кто держит нож. Если профессионал - нет, невозможно.
Лучше уж изрезанные руки, чем такое.
ну, не скажи. в большинстве случаев такие порезы влекут за собой полный или частичный паралич конечностей. Не говоря уже об острой кровопотере вследствие венозного кровотечения. Легкое восстановить легче.
powerslave
16.10.2007, 09:35
(KUM @ 16.10.2007, 02:19)
Если этот вопрос мне, то отвечаю. Если бы я не знал этого парня (были вместе в Киеве в конце июня), то я бы ещё подумал. А так парень уже 10 дней лежит в реанимации. И неизвестно, что с ним будет. А то что из-за политики, так это точно.
Тогда вопрос - ему угрожали? Вопрос - его до этого преследовали? Вопрос - он тоже думает, что это националисты?
Просто поймите меня правильно - это же такая провокация на все стороны, что я просто не могу верить никому. Тем более, что повторюсь - НИКАКИХ ЗАЯВЛЕНИЙ МИЛИЦИИ, ПРОКУРАТУРЫ я не нашел.
Зато нашел ссылки от компартий различных стран.
(powerslave @ 16.10.2007, 10:35)
(KUM @ 16.10.2007, 02:19)
Если этот вопрос мне, то отвечаю. Если бы я не знал этого парня (были вместе в Киеве в конце июня), то я бы ещё подумал. А так парень уже 10 дней лежит в реанимации. И неизвестно, что с ним будет. А то что из-за политики, так это точно.
Тогда вопрос - ему угрожали? Вопрос - его до этого преследовали? Вопрос - он тоже думает, что это националисты?
Просто поймите меня правильно - это же такая провокация на все стороны, что я просто не могу верить никому. Тем более, что повторюсь - НИКАКИХ ЗАЯВЛЕНИЙ МИЛИЦИИ, ПРОКУРАТУРЫ я не нашел.
Зато нашел ссылки от компартий различных стран.
Я думаю что это обычная провокация и не больше.
Явная провокация против националистических сил, я думаю если б это были и вправду УССД, врядли бы они оставили нож на месте преступления. И раздобыть нож с любой символикой не проблема.По-моему это вобще могли сделать сами коммунисты, чтоб показать мол какие сволочи бандеровцы.
(Shev@ @ 16.10.2007, 14:55)
(powerslave @ 16.10.2007, 10:35)
(KUM @ 16.10.2007, 02:19)
Если этот вопрос мне, то отвечаю. Если бы я не знал этого парня (были вместе в Киеве в конце июня), то я бы ещё подумал. А так парень уже 10 дней лежит в реанимации. И неизвестно, что с ним будет. А то что из-за политики, так это точно.
Тогда вопрос - ему угрожали? Вопрос - его до этого преследовали? Вопрос - он тоже думает, что это националисты?
Просто поймите меня правильно - это же такая провокация на все стороны, что я просто не могу верить никому. Тем более, что повторюсь - НИКАКИХ ЗАЯВЛЕНИЙ МИЛИЦИИ, ПРОКУРАТУРЫ я не нашел.
Зато нашел ссылки от компартий различных стран.
Я думаю что это обычная провокация и не больше.
Это уже не назовёш обычной провокацией, если вследствие неё пострадал человек.
(powerslave @ 16.10.2007, 10:35)
(KUM @ 16.10.2007, 02:19)
Если этот вопрос мне, то отвечаю. Если бы я не знал этого парня (были вместе в Киеве в конце июня), то я бы ещё подумал. А так парень уже 10 дней лежит в реанимации. И неизвестно, что с ним будет. А то что из-за политики, так это точно.
Тем более, что повторюсь - НИКАКИХ ЗАЯВЛЕНИЙ МИЛИЦИИ, ПРОКУРАТУРЫ я не нашел.
А ты думаешь, что после такого заявления в милицию действительно не было? Ты странный человек!!!!
(rembo @ 16.10.2007, 15:43)
По-моему это вобще могли сделать сами коммунисты, чтоб показать мол какие сволочи бандеровцы.
Ты сам то веришь в то что несёшь. Коммунисты подрезали коммуниста?
Я безусловно себя отношу к позитивному национализму. Я против насилия ради идеи. Сама идея от этого страдает.
Просто я коммунистов ненавижу, как оккупантов 70 лет грабивших и убивавших украинцев. Коммунисты действительно могли сам подставить - и сбросить на национализм. Какой дурак станет резать врага ( недруга, оппонента или соперника ) подарочным ножом? С надписью четко освещающей его происхождение?
Конечно еслибы нападение было в лицо был бы выход. Впрочем справится все равно невозможно - можно было убежать. А не строить из себя "супермена".
(Smile @ 16.10.2007, 17:04)
Просто я коммунистов ненавижу, как оккупантов 70 лет грабивших и убивавших украинцев.
Если ты и ненавидишь коммунистов, то ты должен ненавидеть коммунистов тех лет, а не нынешних. Я не спорю были среди них и, мягко говоря не хорошие люди, но так это были не все. Вот тебе нынешние коммунисты сделали что-то плохое???
powerslave
16.10.2007, 16:44
(KUM @ 16.10.2007, 16:52)
(powerslave @ 16.10.2007, 10:35)
Тем более, что повторюсь - НИКАКИХ ЗАЯВЛЕНИЙ МИЛИЦИИ, ПРОКУРАТУРЫ я не нашел.
А ты думаешь, что после такого заявления в милицию действительно не было? Ты странный человек!!!!
Не заявление В МИЛИЦИЮ, а заявление МИЛИЦИИ.
(KUM @ 16.10.2007, 16:52)
(rembo @ 16.10.2007, 15:43)
По-моему это вобще могли сделать сами коммунисты, чтоб показать мол какие сволочи бандеровцы.
Ты сам то веришь в то что несёшь. Коммунисты подрезали коммуниста?
Я верю в то, что какие-то бандюки подрезали хорошего человека. Но я не верю, что это связано с политикой.
Уважаемый Powerslave! Я сомневаюсь что милиция будет вообще серьёзно разбераться в этом деле. Ты правильно сказал: "что какие-то бандюки подрезали хорошего человека." И я считаю, что это именно из-за политики. Это сугубо моё мнение. Я считаю, что каждый имеет право на своё мнение.
(KUM @ 16.10.2007, 17:44)
(Smile @ 16.10.2007, 17:04)
Просто я коммунистов ненавижу, как оккупантов 70 лет грабивших и убивавших украинцев.
Если ты и ненавидишь коммунистов, то ты должен ненавидеть коммунистов тех лет, а не нынешних. Я не спорю были среди них и, мягко говоря не хорошие люди, но так это были не все. Вот тебе нынешние коммунисты сделали что-то плохое???
--------------
А что тебе сделали нынешние приверженцы бендеровцев, что ты так верен что они подрезали парня?
(Shev@ @ 16.10.2007, 18:09)
А что тебе сделали нынешние приверженцы бендеровцев, что ты так верен что они подрезали парня?
Лично мне, слава Богу, ничего. Но поверь мне от их рук пострадало очень много людей. Особенно в областях приближённых к западной Украине. Я говорю по примеру Киевский событий прошлого года. Да и в этом году там тоже было не так спокойно. В этом году с западной Украины в Харьков должно было приехать около 100 человек поддерживающих ОУН-УПА. Но у них видимо изменились планы и они приехали в Киев. Я видел фотографии. Это очень противно смотреть, когда молодёжь одета в военную форму и ещё с поднятой рукой кричат "Хай Гитлер".
(KUM @ 16.10.2007, 18:18)
(Shev@ @ 16.10.2007, 18:09)
А что тебе сделали нынешние приверженцы бендеровцев, что ты так верен что они подрезали парня?
Лично мне, слава Богу, ничего. Но поверь мне от их рук пострадало очень много людей. Особенно в областях приближённых к западной Украине. Я говорю по примеру Киевский событий прошлого года. Да и в этом году там тоже было не так спокойно. В этом году с западной Украины в Харьков должно было приехать около 100 человек поддерживающих ОУН-УПА. Но у них видимо изменились планы и они приехали в Киев. Я видел фотографии. Это очень противно смотреть, когда молодёжь одета в военную форму и ещё с поднятой рукой кричат "Хай Гитлер".
--------------
Ну я конечно сомневаюсь насчет "Хай Гитлер") Ну а фанатиков походу хватает.
(Shev@ @ 16.10.2007, 18:35)
Ну я конечно сомневаюсь насчет "Хай Гитлер") Ну а фанатиков походу хватает.
Именно "Хай Гитлер". У меня там были знакомые, которые рассказали мне об этом.
(KUM @ 16.10.2007, 18:18)
Это очень противно смотреть, когда молодёжь одета в военную форму и ещё с поднятой рукой кричат "Хай Гитлер".
Конечно неприятно. Судить за это нужно. Только это никакие не националисты.
Впрочем у меня тако-еже ощущение вызывают люди с потретами Сталина, Ленина...
(Smile @ 16.10.2007, 18:40)
Впрочем у меня тако-еже ощущение вызывают люди с потретами Сталина, Ленина...
Я же говорю. Это твоё мнение. У меня есть своё.
Спасибо нашему "гаранту конституции", который всё это провоцирует
Всегда говорил помаранчевая революция мастдай
Меломан
16.10.2007, 19:18
Просто я коммунистов ненавижу, как оккупантов 70 лет грабивших и убивавших украинцев.
только украинцев ли? а русских они не трогали?
Именно "Хай Гитлер". У меня там были знакомые, которые рассказали мне об этом.
стопудово. сам видел. у них даже футболки с такими надписями есть - "Hi, Gitler! Yo!"
(Меломан @ 16.10.2007, 20:18)
только украинцев ли? а русских они не трогали?
Трогали ,естественно... Почему нет? Такие сволочи не только нац меньшинства давить могут, но и свой народ.
Heropsychodreamer
17.10.2007, 16:17
SmileЗато теперь ты можешь быть полностью счастлив. У нас великая независимая страна. Как там в квартире, не холодно? Горячая вода есть?
Странно, ты позиционируешь себя как националиста, а пользуешься русским языком в общении, немного нелогично. Впрочем, дело любительское. И, конечно, с высоты твоих лет и жизненного опыта, тебе виднее, что там происходило при коммунистах раньше.
Меломан
17.10.2007, 17:04
Такие сволочи не только нац меньшинства давить могут, но и свой народ.
Что значит - свой-чужой? а что, среди украинцев коммунистов не было?
Часть сообщений (оффтоп) из данной темы, обсуждающих национальную идею Украины, были перенесены и объединены с темой совсем недавно поднимавшей тот же вопрос.
Модератор
powerslave
29.10.2007, 13:11
Известно развитие событий?
Или так просто покричали и забыли.
(powerslave @ 29.10.2007, 13:11)
Известно развитие событий?
Или так просто покричали и забыли.
Именно покричали и забыли, дисскусия прошла удачно, видимо КУМ не желает продолжать её.
Все люди братья и данная ситуация возникла, только потому, что одна группа подонков жаждущих власти, повздорила с другой группой подонков. Вот, что с людьми жажда власти и они не перед чем не остановятся.
archangel
30.10.2007, 20:17
(SLAYER @ 29.10.2007, 15:55)
Все люди братья и данная ситуация возникла, только потому, что одна группа подонков жаждущих власти, повздорила с другой группой подонков. Вот, что с людьми жажда власти и они не перед чем не остановятся.
ну так а причём тогда тут этот парень?
он просто жертва, такая же как и миллионы замученных нацистких или советских концлагерях.
archangel
31.10.2007, 15:22
А на мой взгяд это неособо важно, самое главное, что сделанное было безсмысленным и жестоким поступком.
Украинские националисты - тупые подонки. Всей украинской идее от силы лет 100 - 120. И двинула в массы ее австро-венгерская имперская администрация. Как противовес идее панславянизма. Отделите галичину и пусть они там дрочат как хотят, и нехер шо им делоть на слобожанщине и других землях пусть попробуют у себя навести порядок, живут они на дотациях, работают по всему миру, а галичина, такое впечатление, прпоклятый край.
archangel
05.11.2007, 18:56
btt
Мне интересно ваша точка зрения. Хочеться попросить вас больше рассказать о ней. Почему вы считаете именно так? Можете больше рассказать о :"идее панславянизма"?
powerslave
05.11.2007, 18:57
btt - #1 в игноре
.
Ваши сообщения показались мне ретрансляцией агитации. Ничего нового, ничего умного.
(powerslave @ 05.11.2007, 19:57)
btt - #1 в игноре
.
Ваши сообщения показались мне ретрансляцией агитации. Ничего нового, ничего умного.
Новое не всегда умное. Учите матчасть. Историков надо читать не только национально озабоченых.
(Arhangel @ 05.11.2007, 19:56)
btt
Мне интересно ваша точка зрения. Хочеться попросить вас больше рассказать о ней. Почему вы считаете именно так? Можете больше рассказать о :"идее панславянизма"?
В конце 19-го века в галицких и неоторых других землях Австро-Венгрии были сильны тенденции на сближение с Российской империей. Идея украинизации появилась чтобы противопоставить
России население живущее на границе с Российской империей. До политики украинизации в галичине в подавляющем большинстве жил народ который називался РУСИНЫ.
powerslave
05.11.2007, 19:17
(btt @ 05.11.2007, 19:06)
(powerslave @ 05.11.2007, 19:57)
btt - #1 в игноре
.
Ваши сообщения показались мне ретрансляцией агитации. Ничего нового, ничего умного.
Новое не всегда умное. Учите матчасть. Историков надо читать не только национально озабоченых.
Так и подумал, что будет сообщение ответом на мое - оттого и прочитал.
Но потому я и написал, что ничего нового и при этом ничего умного. Т.е. все старое и дурное - учите логику.
Читаю историков всяких, хотя в последнее время некогда поискать.
пс. Каждому стоит давать второй шанс.
archangel
05.11.2007, 19:20
Ну это я помню ещё из школьного курса истории. Но вот термен "идее панславянизма" я слышу первый раз.
(Arhangel @ 05.11.2007, 20:20)
Ну это я помню ещё из школьного курса истории. Но вот термен "идее панславянизма" я слышу первый раз.
Насколько я помню под панславянизмом понималась идея обьединения всех славянских народов вокруг Российской империи. Автор идеи ктото из чехов, потому эта идея в Австрии не приветствовалась, так как имерия теряла бы около половины своей територии.
archangel
05.11.2007, 19:39
Так как это может относиться к этим разборкам? Эти националисты тоже придерживаются этой идеи?
(Arhangel @ 05.11.2007, 20:39)
Так как это может относиться к этим разборкам? Эти националисты тоже придерживаются этой идеи?
Первоначально весь украинско-галицкий национализм был направлен сугубо против Российской империи.
archangel
06.11.2007, 13:48
Ну я не пойму как смогло это движение так мутировать, что получилась чутли не какая-то братоубийственная война.
Меломан
06.11.2007, 14:15