Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Любовь на измор
forum.chuguev.net > Свое мнение... > Межличностые отношения
MolniA
Вера - это, несомненно, тема для отдельной публикации, но тем не менее, попытаемся рассмотреть ее в узком ключе.

Вероятно вы не раз слышали про истории, где отвергнутый кавалер продолжал ухаживания за девушкой, названивал не оставляя попытки сблизится с ней и покорить ее сердце. Иногда эти истории так ничем и не заканчиваются, а точнее - заканчиваются ничем. Но бывают редкие чудесные исключения, когда история имеет продолжение... и вполне удачное для обоих героев.

В наше скоротечное время, когда секс не является поводом для знакомства, такие истории могут показаться странными. Но они есть. И всегда будут, пока жив род Хомо-сапиенс. Психология женщин устроена так, что выбирают они самого настойчивого мужчину. И настойчивость эта проявляться может по разному. Одни настойчивы в том, чтобы пригласить девушку на свидание, другие проявляют настойчивость когда она говорит "Нет", а они все равно ее "берут". Женщины млеют от настойчивости мужчин, от их веры в то, что их цели истинные и правдивые, от их веры в то, что они могут достичь то, чего хотят. От поступков, которые они совершают, чтобы прийдти к тому, чего хотят.

И в этом аспекте ухаживания кавалера, который, по сути, ухаживать не умеет, который ничего в принципе из себя не представляет, но с упорством камикадзе добивается ее, делает ей сюрпризы и подарки, проявляет свое внимание ей - подсознательно воспринимаются женщиной как настойчивость в овладении ее сердцем.

Казалось бы, как просто - маленький дятел задолбит большого слона... Но в реальности не каждый сопосбен на такое. Чаще всего мужчины отчаиваются и бросают попытки после одной-двух неудач. Чаще всего мысль у всех одна и таже: "Если она меня отвергла, значит у нее есть лучше". Но кто мешает ему стать лучше того, кто у нее уже есть? Если он вообще есть.

Ведь выбор женщины часто отличается от выбора мужчины. Мужчина выбирает яркое и красивое. Женщина - надежное и долговечное. И парень, который упорно день изо дня добивается ее, выглядит для нее гораздо более привлекательным и обнадеживающим партнером для сердечных дел.

Один из уважаемых мною собеседников, после долгой беседы на эту тему сказал следующее:

"Я так понял, женщина всегда смотрит на то, насколько она нужна парню. И на то, на что он готов пойти для неё (а при этом ещё и проверить, будет он унижаться или нет). У меня в жизни перед глазами были примеры, когда лично я, выигрывая почти по всем параметрам у какого-нить парня, проигрывал ему.. просто потому, что я не готов для какой-то конкретной женщины затрачивать значительные усилия по завладению ей.. да, я нравился ей больше, я видел чёрт подери! Но она в свою очередь видела моё безразличие.. и уходила к тому кто был объективно надёжнее. (мало того, девушки очень хорошо в таких ситуациях умеют себя переубеждать, и если раньше я являлся уверенным, красивым и умным, то после её решения уйти я становился неуверенным, не шибко красивым и уж точно не умным, хотя объективно ничего не изменялось)

Сейчас у меня позиция "я такой классный и нравлюсь девушкам, чем я сам офигеннее, тем больше нравлюсь и тем лучше мои дела". Но на самом деле я всё чаще убеждаюсь, что это позиция плохая. Да, она хороша для моего саморазвития, но женщинам от неё как говорится ни горячо ни холодно. Только сиюминутная симпатия, начальная. А решает надёжность, уверенность, что парень не кинет. Доверие. И поэтому я свою позицию скорее всего изменю на другую, например "Я офигенный, я её достоин, и поэтому я вполне могу добиться её и мы будем вместе".

Жаль, что такие банальные вещи доходят так долго..."


отсюда http://www.senses.ru/
Julia
(МолниЯ @ 01.12.2006, 12:50)
Казалось бы, как просто - маленький дятел задолбит большого слона... Но в реальности не каждый сопосбен на такое. Чаще всего мужчины отчаиваются и бросают попытки после одной-двух неудач. Чаще всего мысль у всех одна и таже: "Если она меня отвергла, значит у нее есть лучше". Но кто мешает ему стать лучше того, кто у нее уже есть? Если он вообще есть.

Ведь выбор женщины часто отличается от выбора мужчины. Мужчина выбирает яркое и красивое. Женщина - надежное и долговечное. И парень, который упорно день изо дня добивается ее, выглядит для нее гораздо более привлекательным и обнадеживающим партнером для сердечных дел.

Жаль - но не всегда это верно.

Любовь на измор? Звучит красиво. Но увы - не совсем реалистично. Жаль, что это так - но я не верю, что "измором" можно добиться любви хотя бы в половине случаев, любви полноценной.

Маленький дятел задолбит большого слона?

Но ведь любовь, гармоничная любовь - это не только чувство принимающее. Мы любим другого человека - мы любим его самого (его как личность, его качества характера) и его отношение к нам. Это две составляющих, а в случае "измора" действует лишь одна - отношение этого человека ко мне.
Ведь если человек интересен женщине сам по себе - будет ли она заставлять его продолжать попытки добиться её любви? Будет ли она просто так мучать понравившегося ей человека? Вряд ли. И напрашивается грустный вывод - если вам приходится брать её "измором", то, скорее всего, сами по себе вы ей не очень симпатичны...

Я думаю, многие женщины мечтали бы о том, чтобы их добивались. Но, фантазируя о такой ситуации (он любит вас и много лет, месяцев, дней не оставляет бесплодные попытки услышать ваше "да"), задайте себе ещё раз вопрос - если человеку приходится добиваться вас так долго, прикладывая много усилий - почему вы не отвечаете ему? Почему? Симпатичного вам человека вы бы, наверное, не мучали. Ведь и относится хорошо, любит вас, и сам по себе всем хорош - но, наверное, не в вашем вкусе?

Нет, я не отрицаю полностью того, что любящий может добиться исполнения своей мечты. Но может быть и другое - его переведут в разряд "просто друзей", "запасного варианта", "жилетки" - печально, но иногда так и бывает.

Конечно, и надежность важна, и отношение к любимому человеку, не спорю. И иногда, при определенных условиях (или при одном из этих условий), возможно добиться ответной любви -
если "объект" обладает развитым чувством благодарности;
если объект безинициативен по природе;
если объект чересчур скромен и застенчив, и не пользуется вниманием со стороны противоположного пола;
если объект попал в тяжелую жизненную полосу, страдал и узнал предательство.

Но даже если мужчина и добился этой самой женщины - то нет гарантии, что их отношения не будут "игрой в одни ворота", что она тоже научится понимать его, жалеть и поддерживать - ведь она-то привыкла к тому, что он вынужден был постоянно переступать через себя, выполнять её капризы, вести себя так, чтобы нравиться ей и не быть при этом естественным?

Но - это все теория; и можно спорить, приводить примеры, анализировать - но на практике невозможно что-то доказать или убедить любящего человека. Даже понимая, что наступает на те же грабли, или не понимая этого, влюбленный будет снова и снова пытаться "задолбить большого слона" - потому что иначе себе жизни не представляет, и потому что любовь - нелогичное, нерациональное чувство, заставляющее тратить огромные усилия, зачастую без надежды; но в то же время в случае успеха дающее счастье, которое с лихвой окупает все эти усилия.
Eva
(МолниЯ @ 01.12.2006, 12:50)
Вера - это, несомненно, тема для отдельной публикации, но тем не менее, попытаемся рассмотреть ее в узком ключе.

Вероятно вы не раз слышали про истории, где отвергнутый кавалер продолжал ухаживания за девушкой, названивал не оставляя попытки сблизится с ней и покорить ее сердце. Иногда эти истории так ничем и не заканчиваются, а точнее - заканчиваются ничем. Но бывают редкие чудесные исключения, когда история имеет продолжение... и вполне удачное для обоих героев.

В наше скоротечное время, когда секс не является поводом для знакомства, такие истории могут показаться странными. Но они есть. И всегда будут, пока жив род Хомо-сапиенс. Психология женщин устроена так, что выбирают они самого настойчивого мужчину. И настойчивость эта проявляться может по разному. Одни настойчивы в том, чтобы пригласить девушку на свидание, другие проявляют настойчивость когда она говорит "Нет", а они все равно ее "берут". Женщины млеют от настойчивости мужчин, от их веры в то, что их цели истинные и правдивые, от их веры в то, что они могут достичь то, чего хотят. От поступков, которые они совершают, чтобы прийдти к тому, чего хотят.

И в этом аспекте ухаживания кавалера, который, по сути, ухаживать не умеет, который ничего в принципе из себя не представляет, но с упорством камикадзе добивается ее, делает ей сюрпризы и подарки, проявляет свое внимание ей - подсознательно воспринимаются женщиной как настойчивость в овладении ее сердцем.

Казалось бы, как просто - маленький дятел задолбит большого слона... Но в реальности не каждый сопосбен на такое. Чаще всего мужчины отчаиваются и бросают попытки после одной-двух неудач. Чаще всего мысль у всех одна и таже: "Если она меня отвергла, значит у нее есть лучше". Но кто мешает ему стать лучше того, кто у нее уже есть? Если он вообще есть.

Ведь выбор женщины часто отличается от выбора мужчины. Мужчина выбирает яркое и красивое. Женщина - надежное и долговечное. И парень, который упорно день изо дня добивается ее, выглядит для нее гораздо более привлекательным и обнадеживающим партнером для сердечных дел.

Один из уважаемых мною собеседников, после долгой беседы на эту тему сказал следующее:

"Я так понял, женщина всегда смотрит на то, насколько она нужна парню. И на то, на что он готов пойти для неё (а при этом ещё и проверить, будет он унижаться или нет). У меня в жизни перед глазами были примеры, когда лично я, выигрывая почти по всем параметрам у какого-нить парня, проигрывал ему.. просто потому, что я не готов для какой-то конкретной женщины затрачивать значительные усилия по завладению ей.. да, я нравился ей больше, я видел чёрт подери! Но она в свою очередь видела моё безразличие.. и уходила к тому кто был объективно надёжнее. (мало того, девушки очень хорошо в таких ситуациях умеют себя переубеждать, и если раньше я являлся уверенным, красивым и умным, то после её решения уйти я становился неуверенным, не шибко красивым и уж точно не умным, хотя объективно ничего не изменялось)

Сейчас у меня позиция "я такой классный и нравлюсь девушкам, чем я сам офигеннее, тем больше нравлюсь и тем лучше мои дела". Но на самом деле я всё чаще убеждаюсь, что это позиция плохая. Да, она хороша для моего саморазвития, но женщинам от неё как говорится ни горячо ни холодно. Только сиюминутная симпатия, начальная. А решает надёжность, уверенность, что парень не кинет. Доверие. И поэтому я свою позицию скорее всего изменю на другую, например "Я офигенный, я её достоин, и поэтому я вполне могу добиться её и мы будем вместе".

Жаль, что такие банальные вещи доходят так долго..."


отсюда  http://www.senses.ru/

Полностью не согласна. Я бы не сказала, что выбор базируется только на таких положениях.
Torik
(МолниЯ @ 01.12.2006, 13:50) *
Вера - это, несомненно, тема для отдельной публикации, но тем не менее, попытаемся рассмотреть ее в узком ключе.

Вероятно вы не раз слышали про истории, где отвергнутый кавалер продолжал ухаживания за девушкой, названивал не оставляя попытки сблизится с ней и покорить ее сердце. Иногда эти истории так ничем и не заканчиваются, а точнее - заканчиваются ничем. Но бывают редкие чудесные исключения, когда история имеет продолжение... и вполне удачное для обоих героев.

В наше скоротечное время, когда секс не является поводом для знакомства, такие истории могут показаться странными. Но они есть. И всегда будут, пока жив род Хомо-сапиенс. Психология женщин устроена так, что выбирают они самого настойчивого мужчину. И настойчивость эта проявляться может по разному. Одни настойчивы в том, чтобы пригласить девушку на свидание, другие проявляют настойчивость когда она говорит "Нет", а они все равно ее "берут". Женщины млеют от настойчивости мужчин, от их веры в то, что их цели истинные и правдивые, от их веры в то, что они могут достичь то, чего хотят. От поступков, которые они совершают, чтобы прийдти к тому, чего хотят.

И в этом аспекте ухаживания кавалера, который, по сути, ухаживать не умеет, который ничего в принципе из себя не представляет, но с упорством камикадзе добивается ее, делает ей сюрпризы и подарки, проявляет свое внимание ей - подсознательно воспринимаются женщиной как настойчивость в овладении ее сердцем.

Казалось бы, как просто - маленький дятел задолбит большого слона... Но в реальности не каждый сопосбен на такое. Чаще всего мужчины отчаиваются и бросают попытки после одной-двух неудач. Чаще всего мысль у всех одна и таже: "Если она меня отвергла, значит у нее есть лучше". Но кто мешает ему стать лучше того, кто у нее уже есть? Если он вообще есть.

Ведь выбор женщины часто отличается от выбора мужчины. Мужчина выбирает яркое и красивое. Женщина - надежное и долговечное. И парень, который упорно день изо дня добивается ее, выглядит для нее гораздо более привлекательным и обнадеживающим партнером для сердечных дел.

Один из уважаемых мною собеседников, после долгой беседы на эту тему сказал следующее:

"Я так понял, женщина всегда смотрит на то, насколько она нужна парню. И на то, на что он готов пойти для неё (а при этом ещё и проверить, будет он унижаться или нет). У меня в жизни перед глазами были примеры, когда лично я, выигрывая почти по всем параметрам у какого-нить парня, проигрывал ему.. просто потому, что я не готов для какой-то конкретной женщины затрачивать значительные усилия по завладению ей.. да, я нравился ей больше, я видел чёрт подери! Но она в свою очередь видела моё безразличие.. и уходила к тому кто был объективно надёжнее. (мало того, девушки очень хорошо в таких ситуациях умеют себя переубеждать, и если раньше я являлся уверенным, красивым и умным, то после её решения уйти я становился неуверенным, не шибко красивым и уж точно не умным, хотя объективно ничего не изменялось)

Сейчас у меня позиция "я такой классный и нравлюсь девушкам, чем я сам офигеннее, тем больше нравлюсь и тем лучше мои дела". Но на самом деле я всё чаще убеждаюсь, что это позиция плохая. Да, она хороша для моего саморазвития, но женщинам от неё как говорится ни горячо ни холодно. Только сиюминутная симпатия, начальная. А решает надёжность, уверенность, что парень не кинет. Доверие. И поэтому я свою позицию скорее всего изменю на другую, например "Я офигенный, я её достоин, и поэтому я вполне могу добиться её и мы будем вместе".

Жаль, что такие банальные вещи доходят так долго..."


отсюда http://www.senses.ru/



Да уж...с сожалением вынуждена признать, что теория действительно работает. И дело даже не в "отвергнутом" (или "посланном") кавалере, который уже потерял всякий интерес к девушке, а элементарно на начальном этапе развития отношей. Мужчины не хотят лишний раз напрягаться и пытаться удивить или привелечь внимание девушки. sad.gif Вот и приходится нам самим думать за двоих. А согласитесь таких у отношений срок не велик.smile.gif
Один мудрец сказал:
"Женщины как яблоки.
Самые вкусные висят на самой макушке дерева.
Многие мужчины не хотят лезть на дерево за вкусными яблоками, потому что они бояться упасть и удариться.
Вместо этого они собирают упавшие яблоки с земли, которые не так хороши, но зато доступны.
Поэтому яблоки на макушке думают, что с ними что то не так, хотя на самом деле ОНИ ВЕЛИКОЛЕПНЫ.
Им просто нужно дождаться того человека, который не побоится залезть на макушку дерева..." be-be-be.gif
STARIK
Эх!... Молодец мудрец! Хорошо сказал!... Я с ним даже могу согласиться...
Однако, есть одна неприятная вещь: ВСЕ "яблоки" рано или поздно падают, а того "принца", который не пожалеет сил и энергии залезть так высоко, может так и не оказаться...
Я... не эксперт в делах амурных... Но, по-моему, "долбить" - эт немного слишком. Или Любовь между Ею и Мной есть... или ее нет...
И я согласен с Юлией. Не факт, что после "долбления" все будет прекрасно...

"Приставать" нужно к Той, которой ты не безразличен... wink.gif

P.S. Сии рассуждения не стоит принимать слишком близко к сердцу. Ибо не смотря ни на что... Я просто балдею от "яблочек"!.. smile.gif
Ashron
Мужчины не хотят лишний раз напрягаться и пытаться удивить или привелечь внимание девушки.


Удивить, привлечь?
Удивить:
Подпишись на рассылку, аля «удивительное и невероятное в мире»
Привлечь:
=) словесный фонтан, постоянные ухаживания, и безотрывный взгляд ?

Для тебя мужчина/ЛЮБИМЫЙ ЧЕЛОВЕК/МУЖ – массовик затейник, с которым весело тусить?

не хотят лишний раз напрягаться и пытаться удивить или привелечь внимание девушки.

Человек рядом с тобой – такой, какой есть =).
Хочешь удивительных событий и запоминающихся вечеров? Так придумай и сделай их себе сама и не жалуйся, что думаешь за двоих - лучше порадуйся, тому приятному событию, которые ты устроила для себя, да к тому же для человека, который рядом с тобой.

Женщины как яблоки.


Подходит осень, и яблоня сбрасывает все яблоки. И те что были на самом верху бьются и мнутся сильнее всех (физика … ) А дальше…
А ведь лето – это лишь четверть года…


По поводу первого поста – всякое бывает в этой жизни.


hi.gif

P.S.: А дальше…. Битые отдельно, целые отдельно. Вторые съем в ближайшее время, а первые – на компот =)
Lonely_Macho
(Torik @ 18.11.2007, 22:50) *
"Женщины как яблоки.
Самые вкусные висят на самой макушке дерева.
Многие мужчины не хотят лезть на дерево за вкусными яблоками, потому что они бояться упасть и удариться.
Вместо этого они собирают упавшие яблоки с земли, которые не так хороши, но зато доступны.
Поэтому яблоки на макушке думают, что с ними что то не так, хотя на самом деле ОНИ ВЕЛИКОЛЕПНЫ.
Им просто нужно дождаться того человека, который не побоится залезть на макушку дерева..." be-be-be.gif

+5 zdorovo.gif
Julia
Один мудрец сказал:
"Женщины как яблоки.
Самые вкусные висят на самой макушке дерева.
Многие мужчины не хотят лезть на дерево за вкусными яблоками, потому что они бояться упасть и удариться.
Вместо этого они собирают упавшие яблоки с земли, которые не так хороши, но зато доступны.
Поэтому яблоки на макушке думают, что с ними что то не так, хотя на самом деле ОНИ ВЕЛИКОЛЕПНЫ.
Им просто нужно дождаться того человека, который не побоится залезть на макушку дерева..." be-be-be.gif


Популярная цитата, все обсудили, и я хочу.
Здесь же не совсем под этим углом.
Продолжу метафору - да, хорошо не бояться залезать на верхушку дерева, и счастлив тот, кто не побоялся это сделать, но ! плохо проводить годы и годы, пытаясь сорвать одно яблоко, которое не поддается, и несчастен тот, кто поступает так. И неважно, на верхушке ли это яблоко или внизу. Другое дело, что не всегда сердцу прикажешь.

Привлечь:
=) словесный фонтан, постоянные ухаживания, и безотрывный взгляд ?

Для тебя мужчина/ЛЮБИМЫЙ ЧЕЛОВЕК/МУЖ – массовик затейник, с которым весело тусить?


Эш: в точку (для меня) - не о муже конечно, а о мыслях.
Массовик-затейник - неплохо для начала, а потом ... потом ... потом мы (ну или я и мне подобные) ждем понимания. А это уже тема другого поста - слишком общирная тема, я все не решаюсь открыть её (а может кто-то ещё решится)?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2018 IPS, Inc.