Перейти на главную страницу сайта
Сделать закладку на наш сайтСделать ЧКС стартовой страницейНаписать письмо в администрацию ЧКС

( | )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Лучший друг!, В качестве друга лучше иметь........?
V
Лучший друг!
Лучший друг!
1.Я считаю, что это может быть только девушка........! [ 5 ] ** [8.47%]
2.Я считаю, что это может быть только парень..........! [ 8 ] ** [13.56%]
3.Пол не имеет значения..................! [ 41 ] ** [69.49%]
4.Я считаю что это мои родные.......! [ 5 ] ** [8.47%]
: 60
 
Игра с огнем
22.03.2006, 20:07
#1


Тамагочи
***

Форумчанин
70
23-February 06
551



У каждого, наверняка, есть друг, который являеться самым, самым!Как вы считаете, кем он должен быть:парнем, девушкой или это не имеет значения!? wink.gif


--------------------
Не хотим-вот причина,не можем-только предлог!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stirlitz
10.08.2007, 18:29
#2


Доцееент однако
******

ЧKС
235
19-June 07
Чугуев
6153



ИМХО друзей лично у менят нет, я знаю что каждый может предать.

есть всего лиш знакомые


--------------------
Тьма - зеркало, способное отразить истинную сущность. Когда нет более света, заслоняющего суть бликами, суть остается, отверстая и обнаженная. Скажи, как выглядишь ты перед лицом тьмы - она скажет, каков есть ты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
archangel
10.08.2007, 18:30
#3


Домовой


Администратор
3688
24-December 06
Chuguev
3008



Воистину тут я с тобой полностью согласен. Друг это временное явление.


--------------------

P.S. Искренне Ваш Вячеслав
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DIABLO
10.08.2007, 21:01
#4


Я не читатель, я писатель!
*******

Форумчанин
365
16-September 06
1593



Вы знаете, сразу хочу опровергнуть или предать сомнениям дружбу между мужчиной и женщиной, в которую я до недавнего времени верил, но сам же в ней и разочаровался, и это еще раз подтвердило слова взрослых людей, которые мне это говорили, что такой дружбы не существует. А что касается друзей, то лучше чем родители друзей нет. Хотя могу немного похвастаться тем, что нас четверо друзей и мы дружим уже больше 20-ти лет и пока еще никто друг друга не подводил. Из этого следует вывод, что для мужчины лучше друга чем мужчина нет - это и называется настоящая мужская дружба. А в женскую дружбу я не верю, собственно как и в дружбу между мужчиной и женщиной.


--------------------
Кем бы ты ни был, чего бы не хотел, но если чего-нибудь сильно хочешь, вся Вселенная будет способствовать тому, чтобы желание твое сбылось.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Julia
10.08.2007, 21:21
#5


Старый и очень хитрый
************

Модератор
2834
8-October 05
Чугуев
363



Друг это временное явление.

Не согласна.

Дружба может быть самой прочной из всех связей.
Даже прочнее любви. Потому что друга мы выбираем, когда встречаем его, а возлюбленного - когда соответствующий возраст, когда бушуют гормоны, пора заводить семью и т.д. У любимого мы ищем красивую внешность, подходящий нам возраст, смотрим и на социальное-материальное положение... и много всего такого, что заслоняет внутренний мир. Человек же, носящий звание друга, выбран только по духовному соответствию.
Если любимый становится ещё и другом - то это счастье.

У меня все именно так, и есть ещё две подруги (с которыми я дружу много лет), и это даже слишком хорошо для меня. Я счастлива. Если бы я не знала их, я бы не такой была, как сейчас.
Если я расстанусь с кем-то из своих друзей по каким-либо причинам, то часть меня исчезнет, и ничем это не заменить.

Что же касается того, парень это или девушка ... Большинство людей все же предпочитают однополую дружбу, если иметь в виду именно дружбу, а не приятельство. Однако по большому счету - близкого по интересам и подходящего по характера человека можно найти и среди представителей другого пола. Но все-таки характер этой дружбы будет ... особенным, я бы сказала. smile.gif

(DIABLO @ 10.08.2007, 22:01) *
Вы знаете, сразу хочу опровергнуть или предать сомнениям дружбу между мужчиной и женщиной, в которую я до недавнего времени верил, но сам же в ней и разочаровался, и это еще раз подтвердило слова взрослых людей, которые мне это говорили, что такой дружбы не существует.

Для Вас - не существует, и я принимаю такие мнения.
Но для меня - существует. smile.gif

А в женскую дружбу я не верю, собственно как и в дружбу между мужчиной и женщиной.

А жаль, что вы так плохо думаете о нас, женщинах. Выходит, вы отказываете нам в способности дружить? Я согласна - между приятельницами-женщинами часто бывают довольно противоречивые чувства и отношения ... но и подругами некоторые мои сестры по полу smile.gif быть умеют.


И ещё, немного не в тему, но

берегите своих друзей. Есть слишком ценные отношения между людьми, чтобы терять их.
Все проверяется временем. "Друг - это человек, который знает тебя полностью, и, тем не менее, любит тебя." Поэтому не судите поспешно о людях. Есть отношения, в которых предательство невозможно! Я верю и я знаю это. Но чтобы стать другом, надо доверять. Не доверившись, не узнаете человека, не дадите узнать себя.

Я так счастлива, что у меня есть такие люди.



--------------------
Ремонт электронной бытовой техники.
тел. 050-689-65-38, Виталик

Здесь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DIABLO
10.08.2007, 21:54
#6


Я не читатель, я писатель!
*******

Форумчанин
365
16-September 06
1593



Для Вас - не существует, и я принимаю такие мнения.
Но для меня - существует.


Уважаемая Юлия, могу Вас сказать только одно, мужчина-друг у Вас только один - муж, все остальные просто приятели, вы же не делитесь со своими "друзьями-мужчинами" тем, чем делитесь с мужем, так что тут вы немного ошиблись или у Вас просто немного другой взгляд на дружбу между мужчиной и женщиной.

А жаль, что вы так плохо думаете о нас, женщинах. Выходит, вы отказываете нам в способности дружить? Я согласна - между приятельницами-женщинами часто бывают довольно противоречивые чувства и отношения ... но и подругами некоторые мои сестры по полу smile.gif быть умеют.


Я не говорил, что я плохо думаю о женщинах и такое скептическое отношение к женской дружбе у меня сложилось не просто так, а из жизненного опыта и жизненных ситуаций, которых в моей жизни было очень много.

А вообще нельзя говорить однозначно ни за какую дружбу, т.к. у каждого человека были в жизни ситуации, которые либо еще больше подтверждали само понятие дружбы, либо в нем же разочаровывались.


--------------------
Кем бы ты ни был, чего бы не хотел, но если чего-нибудь сильно хочешь, вся Вселенная будет способствовать тому, чтобы желание твое сбылось.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Julia
10.08.2007, 22:25
#7


Старый и очень хитрый
************

Модератор
2834
8-October 05
Чугуев
363



(DIABLO @ 10.08.2007, 22:54) *
Для Вас - не существует, и я принимаю такие мнения.
Но для меня - существует.


Уважаемая Юлия, могу Вас сказать только одно, мужчина-друг у Вас только один - муж, все остальные просто приятели, вы же не делитесь со своими "друзьями-мужчинами" тем, чем делитесь с мужем, так что тут вы немного ошиблись или у Вас просто немного другой взгляд на дружбу между мужчиной и женщиной.

Меня брать не надо для примеров и обсуждений,
во-первых - это уже похоже на переход на личности wink.gif,
а во-вторых - я защищаю дружбу между мужчиной и женщиной как принцип; а не каждый принцип, в существование которого верим, мы проверяем на себе или испытываем на себе.

Итак ...
Первое. Муж? А ещё вариант - брат? родственник?
Второе - и самое важное. Не только с друзьями, но и с подругами женщины не делятся тем, чем с мужем; не только с подругами, но и с друзьями мужчины не делятся тем, чем с женой; но, тем не менее, существуют же друзья и подруги! Я не ошиблась, но
простите за невольный ответный выпад -
Вы же тоже не делитесь со своими друзьями, пусть мужчинами, тем же, чем с женой? Не делитесь? А ведь они Вам друзья!... Но Вы же не делитесь? Получается - что пол неважен? Получается - можно быть друзьями и без этого "деления"?

Основа дружба - это не обязательно какие-то интимные секреты, и, я бы даже больше сказала, это и не должно быть основой. Скорее - это соответствие характеров и сходство интересов в какой-то сфере. А это вполне возможно и с человеком противоположного пола.
Есть вещи, о которых люблю поговорить. Например, о возможности создания идеального общества. Или о воспитании детей. Или о всяких психологических заморочках. С приятелем не обо всем поговоришь - не поймет. Не то чтобы это секрет - просто не поймет!!!
А с другом-подругой ( в принципе) - могу. И с мужем - могу! smile.gif
Дальше - принцип: Почему бы и не допустить интеллектуальную, скажем, близость, или пусть духовную, с человеком противоположного пола? Это же не значит, что что-то отберешь у любимого. Наличие любимого человека не исключает возможность дружбы. Так же, как наличие одного друга не исключает возможности приобрести ещё одного. Имхо. Это разные плоскости, где-то они пересекаются, но все-таки разные. Единственное условие - взгляды этих людей (друга и друга; любимого и друга; подруги и подруги; любимого и подруги) не должны противоречить друг другу.



--------------------
Ремонт электронной бытовой техники.
тел. 050-689-65-38, Виталик

Здесь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ashron
11.08.2007, 22:18
#8


Наш человек
********

ЧKС
506
23-January 06
511



У каждого, наверняка, есть друг, который являеться самым, самым!Как вы считаете, кем он должен быть:парнем, девушкой или это не имеет значения!?

Не имеет значения.

друзей лично у менят нет, я знаю что каждый может предать

т.е. у тебя их нет, потому что ты не хочешь быть преданным? Или быть может, у тебя нет друзей, потому как исходя из твоей фразы («… каждый может…») – ты всех предаешь?

Друг это временное явление.

Согласен, рано или поздно, кто-то из вас двоих будет хоронить другого.
Худший вариант – тебя некому будет хоронить. (акромя государства)


в женскую дружбу я не верю, собственно как и в дружбу между мужчиной и женщиной.

Твоя вера зиждется на фактах (опыте) из твоей жизни.
И если жизнь тебя убедила, что дружбы между м. и ж. не может быть, что ж это твоя точка зрения. В принципе ты верно сказал:
А вообще нельзя говорить однозначно ни за какую дружбу, т.к. у каждого человека были в жизни ситуации, которые либо еще больше подтверждали само понятие дружбы, либо в нем же разочаровывались.

И исходя из этого, каждый видит дружбу по-своему и в различных вариантах ( м&м, м&ж, ж&ж). И каждый в соответствии с этой точкой зрения такую дружбу и находит.

P.S.: писал ответ с сильнейшим чувством dйjа vu. Дописал пост – вспомнил, Julia, DIABLO, а мы ведь с Вами эту тему уже поднимали и обсуждали, в сентябре прошлого года (web-Chat), я даже вспомнил некоторые примеры приводимые каждым из Вас. megalol2.gif

P.P.S.:
В качестве друга лучше иметь........?
Друзей лучше не иметь, с ними лучше дружить. (с) прочитано где-то когда-то в инете.


hi.gif



--------------------
Человек живет по чести ради права сказать "честь имею".
Если судьба забросила тебя на это место, где ты сейчас находишься, значит, это для чего-то нужно.
И, в первую очередь, это нужно тебе, чтобы ты что-то понял и осознал.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stirlitz
12.08.2007, 10:55
#9


Доцееент однако
******

ЧKС
235
19-June 07
Чугуев
6153



друзей лично у менят нет, я знаю что каждый может предать


т.е. у тебя их нет, потому что ты не хочешь быть преданным? Или быть может, у тебя нет друзей, потому как исходя из твоей фразы («… каждый может…») – ты всех предаешь?

Я не предавал, не предаю, и не буду предавать если на это нет весомой причины. а её ещё не было,возможно я не подходил по характеру, старые друзья детства отвернулись только из за музыки которая мне нравится,

Я чуствую что человек может и что не может после 5 -10 минут общения,


--------------------
Тьма - зеркало, способное отразить истинную сущность. Когда нет более света, заслоняющего суть бликами, суть остается, отверстая и обнаженная. Скажи, как выглядишь ты перед лицом тьмы - она скажет, каков есть ты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
archangel
12.08.2007, 11:49
#10


Домовой


Администратор
3688
24-December 06
Chuguev
3008



Странно хоть мои вкусы в музыке кардинально отличается от предпочтений моих друзей, нам это не мешает общаться!


--------------------

P.S. Искренне Ваш Вячеслав
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ShevA
12.08.2007, 11:56
#11


Старый и очень хитрый
************

Модератор
2278
1-June 06
Чугуев
870



(Arhangel @ 12.08.2007, 12:49) *
Странно хоть мои вкусы в музыке кардинально отличается от предпочтений моих друзей, нам это не мешает общаться!

Аналогично. ohmy.gif


--------------------
Изображение
Изображение
Ошибки в сообщених являются уникальным афторским стилем и редактированию неподлежат. (с)

Читать написанное транслитом - это как читать написанное говном на
стене: вроде и понятно все, и все равно неприятно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stirlitz
12.08.2007, 15:41
#12


Доцееент однако
******

ЧKС
235
19-June 07
Чугуев
6153



Странно хоть мои вкусы в музыке кардинально отличается от предпочтений моих друзей, нам это не мешает общаться!

могу вас поздравить вам крупно повезло


--------------------
Тьма - зеркало, способное отразить истинную сущность. Когда нет более света, заслоняющего суть бликами, суть остается, отверстая и обнаженная. Скажи, как выглядишь ты перед лицом тьмы - она скажет, каков есть ты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
archangel
12.08.2007, 15:42
#13


Домовой


Администратор
3688
24-December 06
Chuguev
3008



Благодарю


--------------------

P.S. Искренне Ваш Вячеслав
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DIABLO
12.08.2007, 16:28
#14


Я не читатель, я писатель!
*******

Форумчанин
365
16-September 06
1593



Меня брать не надо для примеров и обсуждений,
во-первых - это уже похоже на переход на личности wink.gif,

Это не переход на личности, а констатация фактов, и, дабы вы не думали, что я только Вас беру для примеров, то могу тоже самое сказать и про себя, у меня аналогичная ситуация.
а во-вторых - я защищаю дружбу между мужчиной и женщиной как принцип; а не каждый принцип, в существование которого верим, мы проверяем на себе или испытываем на себе.

Хмм... странный у Вас подход, как же можно говорить за дружбу, если Вы сами не являетесь одним из участником оной??? Как тогда можно говорить о том, кто лучший друг, если Вы на себе это не проверили??
Вы же тоже не делитесь со своими друзьями, пусть мужчинами, тем же, чем с женой? Не делитесь? А ведь они Вам друзья!... Но Вы же не делитесь? Получается - что пол неважен? Получается - можно быть друзьями и без этого "деления"?

С друзьями не делюсь только тем, что касается только наших с женой отношений, но и жена не знает некоторых вещей, которые знают друзья, хотя если рассуждать немного по-другому, то друзья не проверяются тем, что они все о тебе знают, а проверяются поступками и ситуациями в которых ты вместе с ними попадал, умением прийти на выручку (а не делать одолжения, что мол тебе помогли) и все это бескорыстно и не единожды, только тогда кого-то можно назвать своим лучшим другом.
Почему бы и не допустить интеллектуальную, скажем, близость, или пусть духовную, с человеком противоположного пола? Это же не значит, что что-то отберешь у любимого. Наличие любимого человека не исключает возможность дружбы. Так же, как наличие одного друга не исключает возможности приобрести ещё одного. Имхо. Это разные плоскости, где-то они пересекаются, но все-таки разные. Единственное условие - взгляды этих людей (друга и друга; любимого и друга; подруги и подруги; любимого и подруги) не должны противоречить друг другу.

А вот тут я с Вами полностью согласен, т.к. на то мы и люди, что бы общаться, находить или терять кого-то.
Твоя вера зиждется на фактах (опыте) из твоей жизни.
И если жизнь тебя убедила, что дружбы между м. и ж. не может быть, что ж это твоя точка зрения. В принципе ты верно сказал

Эш, ну а как бы я тогда по-твоему мог вообще рассуждать о дружбе, если бы я сам не знал (не испытал на своей шкуре все прелести этого понятия)? Просто, начитавшись книжек, нельзя рассуждать о дружбе, т.к. это будем мнение того человека (писателя), который и написал про дружбу, я конечно не спорю, что есть общие понятия дружбы, которые подходят каждому, но с тем же есть и индивидуальные черты этого понятия, о которых можно рассуждать и говорить только тогда, когда непосредственно сам являешься участником этих отношений.


--------------------
Кем бы ты ни был, чего бы не хотел, но если чего-нибудь сильно хочешь, вся Вселенная будет способствовать тому, чтобы желание твое сбылось.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Julia
12.08.2007, 17:53
#15


Старый и очень хитрый
************

Модератор
2834
8-October 05
Чугуев
363



(DIABLO @ 12.08.2007, 17:28) *
а во-вторых - я защищаю дружбу между мужчиной и женщиной как принцип; а не каждый принцип, в существование которого верим, мы проверяем на себе или испытываем на себе.

Хмм... странный у Вас подход, как же можно говорить за дружбу, если Вы сами не являетесь одним из участником оной??? Как тогда можно говорить о том, кто лучший друг, если Вы на себе это не проверили??

Как можно говорить? smile.gif Я допускаю для себя вариант, что одним из моих лучших друзей может стать мужчина; я открыта (скажем так) для дружбы с представителем противоположного пола и считаю это очень приемлемым для себя. Но так как все отношения проверяются временем ... а время требует времени (тавтология, но оправданная); ... так как жизнь впереди ещё длинная ... - то пока не могу сказать, что являюсь счастливой участницей таковой дружбы, в которую, тем не менее, я верю, и которую с радостью приму.
Не все то, что во я верю, проверяю на себе; что-то вижу со стороны, что-то ещё придется проверить; но ведь мы можем представить себе, как то или иное событие или поступок повлияет на нашу жизнь. Я уважаю мужчин; их интересы привлекают меня (хоть я не всегда способна до конца понять); и если человек вызывает симпатию и уважение, почему бы и не стать ему другом, независимо от пола?
А сказать - "не признаю" - значит отмести от себя возможную дружбу с хорошим человеком? Я так не хочу...

... хотя если рассуждать немного по-другому, то друзья не проверяются тем, что они все о тебе знают, а проверяются поступками и ситуациями в которых ты вместе с ними попадал, умением прийти на выручку (а не делать одолжения, что мол тебе помогли) и все это бескорыстно и не единожды, только тогда кого-то можно назвать своим лучшим другом.

Согласна. smile.gif
Это Ваша "формула дружбы", и, скажите, разве под неё не может подходить человек противоположного пола? Как по мне - вполне может.

Просто, начитавшись книжек, нельзя рассуждать о дружбе, т.к. это будем мнение того человека (писателя), который и написал про дружбу, я конечно не спорю, что есть общие понятия дружбы, которые подходят каждому, но с тем же есть и индивидуальные черты этого понятия, о которых можно рассуждать и говорить только тогда, когда непосредственно сам являешься участником этих отношений.

Начитавшись книжек whistle.gif ... Книжки считаю все-таки идеализированным отражением человеческих отношений и, возможно, не совсем современным. Поэтому редко опираюсь на литературные примеры, а в дискуссиях, подобной этой, не буду этого делать никогда. То, что я пишу - это моё мнение, а я ещё не писатель. Моё мнение основано частично на моем опыте, частично на опыте моих знакомых и немножко на прогнозировании возможных ситуаций. Но ведь многие подростки верят в "настоящую любовь", которая к ним ещё не пришла. Многие люди верят в честность, хотя каждого из нас обманывали. Для того, чтобы принять что-то в свою жизнь, нужно допускать возможность этого! ... И немного знать себя. smile.gif Есть, конечно, индивидуальные черты, полностью согласна, каждая дружба уникальна, согласна. И я со своей индивидуальной позиции говорю - дружба между мужчиной женщиной существует - для меня, по крайней мере. smile.gif



(Ashron @ 11.08.2007, 23:18) *
P.S.: писал ответ с сильнейшим чувством dйjа vu. Дописал пост – вспомнил, Julia, DIABLO, а мы ведь с Вами эту тему уже поднимали и обсуждали, в сентябре прошлого года (web-Chat), я даже вспомнил некоторые примеры приводимые каждым из Вас. megalol2.gif


spletni.gif было, было smile.gifsmile.gif, хороший был чат ...


--------------------
Ремонт электронной бытовой техники.
тел. 050-689-65-38, Виталик

Здесь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
powerslave
13.08.2007, 10:12
#16


Заcлуженный постер
***********

ЧKС
1812
29-July 05
Україна, Харків
305



Во первых, сверху много буков еле осилил, но не все полностью осознал. Потому могу повторяться.
1. Дружба между мужчиной и женщиной существует.
2. Дружба заканчивается до предательства. Просто не хочется это замечать.

"Дружба не является общим прошлым, а является общим настоящим." ©


--------------------
Клявіятурте розум,почуття і волю
клявіятурте!

Не хватайте озлоблених у тюрми: вони
самі
собі тюрма.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аriadna
13.08.2007, 12:39
#17


Кто на новенького
**

Форумчанин
21
4-June 07
5753



Единственная, искренняя и прочная дружба - это существующая между мужчиной и женщиной, потому что это единственная привязанность, свободная от всякого соперничества. В радости друзья узнают нас, в несчастье мы узнаем их.


--------------------
Жизнь без любви - не жизнь, а существование. Для того и дана душа человеку чтобы любить...[i]
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JIN KAZAMA
19.08.2007, 10:18
#18


Младший научный сотрудник
*****

ЧKС
188
8-January 07
Tokio/Japan
3332



Лучшими дрзьями могут быть как пацан с пацаном, так и пацан с девчёнкой. Ведь для настоящих друзей нет приград ни вчём, ауж темболее их различее в полах.


--------------------
Он наступает, и ты уже не можешь отказаться.
<a href="http://10.0.2.66/" target="_blank"></a>
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
archangel
19.08.2007, 10:24
#19


Домовой


Администратор
3688
24-December 06
Chuguev
3008



Как говорит один мой очен хороший друг: "Такой большой а в сказки верит".


--------------------

P.S. Искренне Ваш Вячеслав
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Маргарита
30.08.2007, 22:43
#20


Я не читатель, я писатель!
*******

ЧKС
367
17-November 05
423



Все-таки друг - не подруга be-be.gif ,
с подругой можно и переночевать вместе (просидеть всю ночь на кухне или на краю кровати),
и с внешностью поэкспериментировать (ты ей педикюр делаешь, а она тебе - прическу), и спросить "Красива ли я", и о мужиках посплетничать.
Разложить карты и погадать на судьбу, поцеловаться и обняться при встрече, рассказать неприличный (по-женски) анекдот, слопать на обед две пачки "Мивины" (не комплексуя, что в лом готовить).
Не сковывать свои движения, не бояться показаться сильно соблазнительной или, наоборот, уставшей и ненакрашенной, "и не краснеть удушливой волной, слегка соприкоснувшись рукавами" (Цветаева).
Подруге легче расказать о себе нечто не совсем хорошее, чем другу, потому что мужчине подсознательно все-таки хочется понравиться.
Все-таки мужчина друг видит в нас образ - и мы сами стараемся ему соответствовать, а с подружкой можно быть более раскованной и простой.


--------------------
Как мы можем требовать, чтобы кто-то сохранил нашу тайну, если сами не можем её сохранить??
Хочешь проверить человека - дай ему власть.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
archangel
31.08.2007, 00:29
#21


Домовой


Администратор
3688
24-December 06
Chuguev
3008



Половину сказаного тобой я могу сделать со воими друзьями(Кроме маникюров педикюров и поцелуев). Так что smile.gif ...


--------------------

P.S. Искренне Ваш Вячеслав
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Martinka
03.01.2008, 20:50
#22


Я не читатель, я писатель!
*******

ЧKС
338
17-July 07
Чугуев
6688



У меня например друг есть, а вот подруг нет. Окружающие для меня могут быть врагами, знакомыми или приятелями, но друг - это громкое слово. Хоть сама вхожу в их число, но разочаровывалась всегда в женской дружбе. Не раз меня предавали "подружки" в тяжелых ситуациях и было чертовски больно, настолько, что порой хотелось всерьёз отомстить... Теперь считаю, что иметь подругу - это здорово, но не просто. yu.gif


--------------------
Я не против свободы слова вообще, а против его свободы от мысли
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fotina
10.01.2008, 23:55
#23


Доцееент однако
******

ЧKС
246
10-November 07
мой адрес не дом и не улица, мой адрес Советский Союззз :)
10516



shades.gif

Единственная искренняя и прочная дружба - это существующая между мужчиной и женщиной, потому что это единственная привязанность, свободная от всякого соперничества...


--------------------
Если человек делится яблоками, значит, у него есть яблоки. Если человек делится ИДЕЯМИ, значит, у него нет ЯБЛОК
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Belk@
05.04.2008, 21:44
#24


Мне нет равных
*******

ЧKС
308
8-March 08
Чугуев
13922



Для меня лучший друг-это тот,который не предаст. Самое важное в дружбе (ну это я так считаю) доверие и умение хранить тайны. Ведь хорошо иметь друга, с которым можно поделиться чем-то личным. Хотя, судя по своему опыту, посоветовала бы всем все личное хранить при себе! smile.gif


--------------------
мягкая и пушистая НО с повадками СУКИ!!!!!!!!! ;)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Julia
09.04.2008, 10:17
#25


Старый и очень хитрый
************

Модератор
2834
8-October 05
Чугуев
363



(fotina @ 11.01.2008, 00:55) *
shades.gif

Единственная искренняя и прочная дружба - это существующая между мужчиной и женщиной, потому что это единственная привязанность, свободная от всякого соперничества...


Не могу согласиться.
Соперничать можно не только в "половой" сфере, а ещё и в профессиональной, общественной и вообще куча других вариантов.
Это я не к тому, что не верю в разнополую дружбу, я верю.
Но отсутствие соперничества - это скорее зависит от личностей друзей, не от пола.
Даже в браке бывает соперничество; и очень часто оно бывает среди мужчин и женщин, не имеющих привязанности друг к другу; бывает и между другом и подругой, а жаль.

И в то же время бывает женская дружба без соперничества, даже без "полового". Если подругам нравятся разные типы парней-мужчин, то им невероятно повезлоsmile.gif. Мы же не каждому хотим понравиться, верно? Часть людей нам просто безразличны, потому что не в нашем вкусе, не нашего круга. И такое возможно, что вкусы подруг не накладываются друг на друга, и соперничества нет.



--------------------
Ремонт электронной бытовой техники.
тел. 050-689-65-38, Виталик

Здесь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Миледи
14.04.2008, 11:07
#26


Я не читатель, я писатель!
*******

ЧKС
384
5-October 05
359



Уже по-моему была тема "Предательство" на форуме, но все равно прочитав все выше сказанное хочется задать еще раз вопрос: "А что в Вашем понимании предательство друга? Что под этим подразумевается?".
У меня есть настоящие подруги девушки, а также проверенные временем друзья-мужчины. Я говорю "временем", потому что я не проверяю друзей, их проверяет жизнь. А еще я могу сказать, что друзья познаются не столько в беде, сколько в радости. Не каждый друг может воспринять адекватно твои успехи, а вот пожалеть проще простого.
Друг мужчина или женщина - это по-моему не должно играть роли, главное, чтобы вы другу друга понимали, и всегда были друг другу интересны, даже если вы редко видитесь, то должны помнить друг о друге, тогда это дружба, а все остальное - это приятели.
А вот по поводу друзей, которые не дружат из-за музыки, это полный бред. Мы с моей лучшей подругой слушаем музыку абчсолютно противоположных направлений, да и вкусы у нас во всем разные, но мы уже долгое время дружим, понимаем друг друга и всегда нам интересно общаться, впрочем как и с моими друзьями-мужчинами.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Belk@
14.04.2008, 14:24
#27


Мне нет равных
*******

ЧKС
308
8-March 08
Чугуев
13922



(Миледи @ 14.04.2008, 12:07) *
Уже по-моему была тема "Предательство" на форуме, но все равно прочитав все выше сказанное хочется задать еще раз вопрос: "А что в Вашем понимании предательство друга? Что под этим подразумевается?".
У меня есть настоящие подруги девушки, а также проверенные временем друзья-мужчины. Я говорю "временем", потому что я не проверяю друзей, их проверяет жизнь. А еще я могу сказать, что друзья познаются не столько в беде, сколько в радости. Не каждый друг может воспринять адекватно твои успехи, а вот пожалеть проще простого.
Друг мужчина или женщина - это по-моему не должно играть роли, главное, чтобы вы другу друга понимали, и всегда были друг другу интересны, даже если вы редко видитесь, то должны помнить друг о друге, тогда это дружба, а все остальное - это приятели.
А вот по поводу друзей, которые не дружат из-за музыки, это полный бред. Мы с моей лучшей подругой слушаем музыку абчсолютно противоположных направлений, да и вкусы у нас во всем разные, но мы уже долгое время дружим, понимаем друг друга и всегда нам интересно общаться, впрочем как и с моими друзьями-мужчинами.


Спрашиваете что такое предательство? Мне кажется, что это такой случай, когда все узнают ту тайну, которую доверяешь определенному человеку, который был твоим лучшим другом (подругой). Ведь так обидно, когда очень много людей вокруг знают о чем-то сугубо личном...Разве нет? Я думаю да. И притом такое западло, когда человек еще и делает это тебе на зло, а ты ему доверяешь и ни о чем не подозреваешь, не подозреваешь что все вокруг только и обсуждают ту самую твою личную тайну... sad.gif


--------------------
мягкая и пушистая НО с повадками СУКИ!!!!!!!!! ;)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Скиба Евгений
14.04.2008, 15:38
#28


Усовершенствованный
****

Форумчанин
129
2-April 08
14701



Спорить с вами не буду, все равно смысла не имеет.
У меня есть лучший друг, и я ему доверяю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Маргарита
16.04.2008, 23:24
#29


Я не читатель, я писатель!
*******

ЧKС
367
17-November 05
423



Большинство девушек, когда говорят о друге-парне, думают, что неплохо бы и нравиться ему.
Чтобы помогал всегда, подставлял плечо. В обмен на что?
На понимание? Это и любимая даст.
На завтрак, обед и ужин? Это уже не друг, а сожитель.
Как женщина может стать подругой мужчине? Ведь её-то он о помощи, как правило, не попросит. А если попросит - что же за мужчина?
Нет ему проку от неё, от мужчин-друзей куда больше.
И дружить будет только, если нравится. Девушки это чувствуют, и хотят такой дружбы. Но ведь это не дружба.

Мое мнение - приятельские отношения - возможны, а дружба - нет.


--------------------
Как мы можем требовать, чтобы кто-то сохранил нашу тайну, если сами не можем её сохранить??
Хочешь проверить человека - дай ему власть.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RONN
19.08.2008, 16:47
#30


Кто на новенького
**

Форумчанин
10
15-July 08
Чугуев
19128



[
И дружить будет только, если нравится. Девушки это чувствуют, и хотят такой дружбы. Но ведь это не дружба.


[/quote]
Молодец! Ведь ты не будешь дружить с человеком который тебе не симпатичен. baby.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Captain_
19.08.2008, 20:34
#31





Гость






Лучший друг это собака! Не предаст никогда в жизни.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HITMAN
20.08.2008, 10:28
#32


Доцееент однако
******

ЧKС
242
31-August 06
ЧАЕС:Д
1481



Иисус, Ты мой лучший друг. Ну меня он никада не предавал, не предаёт и не предаст.



--------------------
Не мало мудрости - страх Господень: глупци только презирают мудрость и наставление
Слушай, сын мой, наставление отца твоего, и неотвергай завета матери твоей:
Потому что это прекрасный венок для головы твоей и украшение для шеи твоей.
Притчи 1:7-9
Чувак!!!!Прозрей!!

"За свою улётность денег не беру... А за красоту темболее..." © Панда

Басю потихоньку) Каждое воскресенье в КСК 10:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
archangel
21.08.2008, 07:51
#33


Домовой


Администратор
3688
24-December 06
Chuguev
3008



(HITMAN @ 20.08.2008, 11:28) *
Иисус, Ты мой лучший друг. Ну меня он никада не предавал, не предаёт и не предаст.

Друг? А разве он помогал в трудной ситуации? Или в сложной ситуации помог найти выход, разделял с тобой счастье и помогал хоть в чем-то? Иисус - тот же выдуманный друг который бывает у детей. Утверждение что он друг это, как я думаю, заблуждение, ведь не называют же другом компьютер или любимую игрушку.


--------------------

P.S. Искренне Ваш Вячеслав
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HITMAN
21.08.2008, 20:11
#34


Доцееент однако
******

ЧKС
242
31-August 06
ЧАЕС:Д
1481



(Arhangel @ 21.08.2008, 08:51) *
(HITMAN @ 20.08.2008, 11:28) *

Иисус, Ты мой лучший друг. Ну меня он никада не предавал, не предаёт и не предаст.

Друг? А разве он помогал в трудной ситуации? Или в сложной ситуации помог найти выход, разделял с тобой счастье и помогал хоть в чем-то? Иисус - тот же выдуманный друг который бывает у детей. Утверждение что он друг это, как я думаю, заблуждение, ведь не называют же другом компьютер или любимую игрушку.


Каждую минуту... каждую секунду Господь сомной.
"Хвали, душа моя, Господа. Буду восхвалять Господа, доколе жив; буду петь Богу моему, доколе есмь. Не надейтесь на князей, на сына человеческого, в котором нет спасения. Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают [все] помышления его. Блажен, кому помощник Бог Иаковлев, у кого надежда на Господа Бога его, сотворившего небо и землю, море и все, что в них, вечно хранящего верность, творящего суд обиженным, дающего хлеб алчущим. Господь разрешает узников, Господь отверзает очи слепым, Господь восставляет согбенных, Господь любит праведных. Господь хранит пришельцев, поддерживает сироту и вдову, а путь нечестивых извращает. Господь будет царствовать во веки, Бог твой, Сион, в род и род. Аллилуия. "

Псалом 145

"...Я с вами во все дни до скончания века. Аминь."
От Матфея 28:20

Господь Иисус сомной во всех радостях и горечах. Придет ко мне печель, но я прославлю Господа моего и Дух Святой принесёт мне радость.

"Псалом Давида. Благослови, душа моя, Господа, и вся внутренность моя - святое имя Его. 2 Благослови, душа моя, Господа и не забывай всех благодеяний Его. 3 Он прощает все беззакония твои, исцеляет все недуги твои; 4 избавляет от могилы жизнь твою, венчает тебя милостью и щедротами; 5 насыщает благами желание твое: обновляется, подобно орлу, юность твоя. 6 Господь творит правду и суд всем обиженным. "
Псалом 102:1-6

Благодарю бесконечно за благость и милость Господа ко мне!!!


--------------------
Не мало мудрости - страх Господень: глупци только презирают мудрость и наставление
Слушай, сын мой, наставление отца твоего, и неотвергай завета матери твоей:
Потому что это прекрасный венок для головы твоей и украшение для шеи твоей.
Притчи 1:7-9
Чувак!!!!Прозрей!!

"За свою улётность денег не беру... А за красоту темболее..." © Панда

Басю потихоньку) Каждое воскресенье в КСК 10:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
archangel
21.08.2008, 22:03
#35


Домовой


Администратор
3688
24-December 06
Chuguev
3008



Ну что же, вижу вы очень набожный человек. Поздравляю вас вам никогда не будет одиноко, если ваша вера искренняя.


--------------------

P.S. Искренне Ваш Вячеслав
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pretty_girl
22.08.2008, 13:13
#36


ЮзерОК
***

Форумчанин
37
8-May 08
Чугуев
16154



Верить и доверять можно только себе...


--------------------
Мне холодно, прошу Вас, помогите!
Мне холодно ведь я совсем одна..
В ответ я слышу:
«Извините, Ты сильная,
Согреешься сама!»
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
archangel
22.08.2008, 16:40
#37


Домовой


Администратор
3688
24-December 06
Chuguev
3008



(Pretty_girl @ 22.08.2008, 14:13) *
Верить и доверять можно только себе...

Допускаю что это истина, но всеже почему троеточие в конце?


--------------------

P.S. Искренне Ваш Вячеслав
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HITMAN
07.09.2008, 13:42
#38


Доцееент однако
******

ЧKС
242
31-August 06
ЧАЕС:Д
1481



(Arhangel @ 22.08.2008, 17:40) *
(Pretty_girl @ 22.08.2008, 14:13) *

Верить и доверять можно только себе...

Допускаю что это истина, но всеже почему троеточие в конце?


Ложь, и путь в ад!!! Очнитесь!!!


--------------------
Не мало мудрости - страх Господень: глупци только презирают мудрость и наставление
Слушай, сын мой, наставление отца твоего, и неотвергай завета матери твоей:
Потому что это прекрасный венок для головы твоей и украшение для шеи твоей.
Притчи 1:7-9
Чувак!!!!Прозрей!!

"За свою улётность денег не беру... А за красоту темболее..." © Панда

Басю потихоньку) Каждое воскресенье в КСК 10:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
archangel
07.09.2008, 16:36
#39


Домовой


Администратор
3688
24-December 06
Chuguev
3008



Почему же такое мнение? Очнуться, от чего?


--------------------

P.S. Искренне Ваш Вячеслав
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HITMAN
07.09.2008, 16:57
#40


Доцееент однако
******

ЧKС
242
31-August 06
ЧАЕС:Д
1481



Да потому что. Я непойму если ты никому не доверяешь, и считаешь это "истиной", как ты вообще живешь с людьми. И если ты хочешь иметь хорошую семью, то тебе парень нужно научиться доверять другим людям. Как ты при таких принципах сможешь доверять своей жене, ведь семьи строияться на любви и на доверии друг к другу. Насчет пути в ад. Первая заповедь "Я Господь, Бог твой ... да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. Исход 20:2-3" и еще вторая "Не делай себе кумира... Исход 20:4" это я к тому, что если ты надеешся только на себя, доверяешь только себе, то ты сам себя сделал кумиром и богом себе, а это нарушение 2-х заповедей. Нарушение заповедей есть дорога в ад. Потому я прошу тебя, избери путь на небеса и оставь путь в погибель. Неужели ты хочешь вечность провести в мучениях??? Остановись! Очнись от диавольского ума, прими ум Христов. Неужели ты хочешь быть противником Господу??? "Пс.1:6 Ибо знает Господь путь праведных, а путь нечестивых
погибнет." Я прошу тебя не с ненавитью к тебе, но с любовью, потому как мы христиане побеждаем любовью. Так что выбери путь по которому хочешь идти, но прошу вибери путь ко спасению!


--------------------
Не мало мудрости - страх Господень: глупци только презирают мудрость и наставление
Слушай, сын мой, наставление отца твоего, и неотвергай завета матери твоей:
Потому что это прекрасный венок для головы твоей и украшение для шеи твоей.
Притчи 1:7-9
Чувак!!!!Прозрей!!

"За свою улётность денег не беру... А за красоту темболее..." © Панда

Басю потихоньку) Каждое воскресенье в КСК 10:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
archangel
07.09.2008, 17:32
#41


Домовой


Администратор
3688
24-December 06
Chuguev
3008



Я все понимаю, но вот только не надо меня обращать к богу, я давно уже не верующий человек. Но ведь я не утверждаю что люблю только самого себя. Ну а для создания семьи я еще слишком молод, мне гулять сейчас положено yes.gif .


--------------------

P.S. Искренне Ваш Вячеслав
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HITMAN
07.09.2008, 18:39
#42


Доцееент однако
******

ЧKС
242
31-August 06
ЧАЕС:Д
1481



Делай как знаешь. Потом спросишь у других "давно не верующих людей" как там в аду. sad.gif


--------------------
Не мало мудрости - страх Господень: глупци только презирают мудрость и наставление
Слушай, сын мой, наставление отца твоего, и неотвергай завета матери твоей:
Потому что это прекрасный венок для головы твоей и украшение для шеи твоей.
Притчи 1:7-9
Чувак!!!!Прозрей!!

"За свою улётность денег не беру... А за красоту темболее..." © Панда

Басю потихоньку) Каждое воскресенье в КСК 10:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Julia
08.09.2008, 00:46
#43


Старый и очень хитрый
************

Модератор
2834
8-October 05
Чугуев
363



(HITMAN @ 07.09.2008, 19:39) *
Делай как знаешь. Потом спросишь у других "давно не верующих людей" как там в аду. sad.gif

Оффтоп, а может и не совсем оффтоп?

Разве страхом достигается привязанность? Разве страхом держат нас друзья?
Вас, Хитман - страх ада заставляет верить? Привлекает ли Вас образ друга, который всех, отказывающих ему в дружбе, отправляет на муки?

Есть у моей любимой группы(Флер) песня - "Друг, который никогда не предаст" - так вот, я всегда думала, что она о человеке, а потом поняла, что о Боге.
И суть веры, кажется мне - не в том, что неверующие будут в аду; а в том, что верующие сильнее, что испытания этой жизни не настолько будут сложны для них - потому что
"и кто-то уйдет, а кто-то станет под пули, но не предаст", потому что у них есть поддержка и утешение.


--------------------
Ремонт электронной бытовой техники.
тел. 050-689-65-38, Виталик

Здесь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HITMAN
08.09.2008, 14:06
#44


Доцееент однако
******

ЧKС
242
31-August 06
ЧАЕС:Д
1481



(Julia @ 08.09.2008, 01:46) *
(HITMAN @ 07.09.2008, 19:39) *

Делай как знаешь. Потом спросишь у других "давно не верующих людей" как там в аду. sad.gif

Оффтоп, а может и не совсем оффтоп?

Разве страхом достигается привязанность? Разве страхом держат нас друзья?
Вас, Хитман - страх ада заставляет верить? Привлекает ли Вас образ друга, который всех, отказывающих ему в дружбе, отправляет на муки?

Есть у моей любимой группы(Флер) песня - "Друг, который никогда не предаст" - так вот, я всегда думала, что она о человеке, а потом поняла, что о Боге.
И суть веры, кажется мне - не в том, что неверующие будут в аду; а в том, что верующие сильнее, что испытания этой жизни не настолько будут сложны для них - потому что
"и кто-то уйдет, а кто-то станет под пули, но не предаст", потому что у них есть поддержка и утешение.


Да что-то я тут немного ушел от темы. Господь мой лучший друг потому, что он нехочет чтобы я попал в ад, и потому то и послал Иисуса своего Сына, чтобы я по вере в него имел спасение. Вот почему Иисус мой лутший друг, потому что он спас меня от погибели. И я вообще то више писал что Господь, как и все христиане побеждают не страхом а ЛЮБОВЬЮ. Вы непоняли что я хотел сказать Arhangel'у. Заметьте у меня в конце предложения стоит огочённый смайл. Я по дружеской любви хотел донести Arhangel'у что у него тоже есть спасение, и у него тоже есть лутший друг, просто я возможно в своих постах что-то неправильно передал, извеняюсь. Я просто хотел сказать что Бог любит вас, и нехочет вас наказывать, но он праведный и неможет ненаказать, потому если кто признает Иисуса Господом и Спасителем - спасётся. И есть в Библии понятие "страх Божий" это понятие означает не боязнь Бога, но боязнь грешить. Ведь когда мы грешим не Бог насылает на нас проклятия а диавол, ведь мы так уходим из зашиты Господа и диавол (ведь если мы с Богом мы враги диавола) делат с нами всё что захочет. Потому то я и имею лучшего друга Иисуса того кто всегда заботиться обо мне. Я уже говорил что посторение отношений между людьми и Богом, и между собой основываються на доверии, любви, понимании, а не на эгоизме. Я извеняюсь если кого то обидел возможно я просто нетак высловился, извеняюсь. Бог любит вас !!!!



--------------------
Не мало мудрости - страх Господень: глупци только презирают мудрость и наставление
Слушай, сын мой, наставление отца твоего, и неотвергай завета матери твоей:
Потому что это прекрасный венок для головы твоей и украшение для шеи твоей.
Притчи 1:7-9
Чувак!!!!Прозрей!!

"За свою улётность денег не беру... А за красоту темболее..." © Панда

Басю потихоньку) Каждое воскресенье в КСК 10:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Она
17.12.2008, 18:28
#45


Профессор словесных наук
******

ЧKС
292
17-December 08
Вчерашний день....
39361



(fotina @ 11.01.2008, 00:55) *
shades.gif

Единственная искренняя и прочная дружба - это существующая между мужчиной и женщиной, потому что это единственная привязанность, свободная от всякого соперничества...

Айм сорри, но я не могу такое больше читать!!!!!НЕТ!!!НЕТ!!!И еще раз НЕТ!!!Дружбы между парнем и девушкой!!!Нет её!!!!и это заключается не в том, что с мальчишкой нельзя будет ся вести так, как бы ты вела себя с подругой, а в том, что парень - это парень и хоть он и твой друг, это не означает, что у него не работают обычные инсктинкты!!!!Да, соперничества тут не будет, а будет (правда попозже) обоюдное желание сотворить...эээ...нехороший поступок, который таки рано или поздно случиться!!!Вот...


--------------------
Беззащитное существо, от которого невозможно спастись...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SvetaPreons
09.08.2010, 18:31
#46


Кто на новенького
**

Форумчанин
17
11-January 10
Россия
285781



Ну, если лучший друг, то это тот, из-за которого мы с тобой,zolushka,тогда и поругались...все уже поняли, о ком я говорю...и хотя его сейчас нет здесь, это все равно он...Максим

А самая лучшая подруга на сайте - это Оксана.

zolushka,ты мне тоже очень нравишься, честно говоря, раньше была худшего мнения о тебе...извини...ты классная девчонка


А вообще я очень многих люблю на сайте...


--------------------
Хороший выбор сауны и оборудование
и другие товары
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
()

 

: · ·

· · ·

RSS : 28th March 2024 - 14:10
Ошибка работы драйвера БД

Ошибка при работе с базой данных

Возникла проблема при работе с базой данных.
Вы можете попробовать обновить эту страницу, нажав сюда