: Юнкер 18.08.2005, 18:02

12 августа сессия Волынского облсовета признала Украинскую повстанческую армию воюющей стороной во Второй мировой войне, а ее ветеранов — борцами за свободу и независимость Украины на территории области. 55-ю голосами из 70 депутаты поддержали решение «О статусе ветеранов УПА, гарантиях их социальной защиты на территории Волынской области».

Сессия приняла обращение к Верховной Раде Украины с призывом принять новую редакцию Закона Украины «О реабилитации жертв политических репрессий в Украине» и признать УПА воюющей стороной во Второй мировой войне на территории всей Украины.

: iriska 19.08.2005, 05:23

Давно уже пора. Хотя как-то не все с этими УПА понятно

: powerslave 19.08.2005, 06:50

С этой УПА не все понятно, но все же они сражались за свою свободу, как и у нас в 17-19 годах.

: Black Cat 09.09.2005, 04:48

Однозначно правильное решение.
Сражались они за Украину. Не за Германию, не за совок, а за свою мечту. Которой им правдо очень долго пришлось ждать. Так что нужно было бы и отблагодарить.

: rembo 09.09.2005, 09:34

Правильное решение.

: PORA! 06.10.2005, 17:13

Правильное решение. Придём к власти в России, тоже признаем РОА и Русскую дивизию СС борцами за свободу от красной чумы.

: powerslave 06.10.2005, 21:02

Возможно в какой-то мере это так. Но я этого не знаю.

: Юнкер 09.10.2005, 03:00

Признать-то можно, только не вашими руками это делать. РОА, как известно, носительницей нацистской идеологии не являлась.

: ursus 12.10.2005, 17:10

люди, очнитесь!!! что вы такое городите - как это так, признать людей, которые прикрываясь националистическими идеями воплощали в жизнь преступные замыслы фашистов, пешками которых они и являлись, чьими руками претворялся бесчеловечный план Германии в отношении Украины. Да кто-то скажет, что мол доведённые до отчаяния "красным" террором свободолюбивые украинские хлопцы схаменулись и решили восстановить независимость земли украинской... Только вот несколько маааленьких НО: во первых, я считаю, что рассуждать о статусе вояков УПА справедоиво могут только те, кто непосредственно принимал участие в той войне, А ВО ВТОРЫХ представте на минуту, что было бы с украиной да и была бы она вообще если бы не "проклятые" "советы". так что советую горячим приверженцам современного национализма более тщательней изучать историю, и не делать скоропалительных выводов, называя бандитов, мародёров и придателей - героями.

: Julia 28.10.2005, 13:06

Да, нашему поколению трудно судить. Ведь мы не можем выслушать мнение тех, кто принимал участие, мы доверяем учебникам истории и политикам...

: Юнкер 30.10.2005, 21:11

А называя их так, разве ты не делаешь скоропалительных выводов? Я никого не защищаю, но тут действительно все очень сложно... Тема - сплошное белое пятно, одна политика и минимум истории. И еще предстоит во многих вещах разобраться. И с УПА, и с РОА...

: danila 28.03.2006, 17:02

...чаще всего в больших войнах люди становяться просто заложниками и жертвами чьих то сумасбродных идей и амбиций....и не имеет значения на чьей стороне он воевали....и коммунистический и фашисткий режимы в принципе одинаковы ....и имеют одни и те же корни.....
...реабилитировать нужно всех!......а за кого они воевали и какими идеями при этом руководствовались - разве это имеет значение???......не нам их судить!!!

: Юнкер 29.03.2006, 10:16

...кроме большевиков. А большевиков - судить и расстреливать. Пока еще не поздно, пока не сдохли своей смертью...

: danila 29.03.2006, 15:37

ну да)))))......если посчитать ихние жертвы....в миллионах!.... - то они рекордсмены!!!!

: danila 29.03.2006, 16:12

а еще лучше - создать им такие невыносимые условия, чтобы сами пострелялись)))

: DiGun 29.03.2006, 21:33

http://www.chuguev.net/forum/index.php?act=ST&f=28&t=1042&p=2117&view=findpost http://www.chuguev.net/forum/index.php?act=ST&f=28&t=1047

Только немного непонятен смысл, которым вы наполняете слово «большевики». Это все те которые не УПА? Тогда начинайте со своих пока не ...

: Юнкер 31.03.2006, 09:02

Большевики - это внепартийная категория. Вернее - надпартийная. Не все коммуняки - большевики, как и не все большевики - коммунисты. Когда-то так называлось радикальное крыло партии, но исторически этот термин приобрел и другой, новый смысл. Большевики - это все те, кто ненавидит Россию, русский народ, Православие, нашу культуру и т.д. И не просто ненавидит, а цинично и жестоко, бесчеловечно уничтожает и надругается. Всеми методами и средствами. Кстати, сегодня большевиков не меньше, чем в 1918 году. Вот только "корниловцев" не видно, увы...

: костя888 17.04.2008, 19:55

БАНДЕРОВЦЫ ВОЛКИ ПОЗОРНЫЕ пусть раскажут как в лагерях за пачку папирос стучали на всех и сколько крови на этих псах СЛАВА СОВЕТСКОЙ АРМИИ

: костя888 17.04.2008, 20:05

ВЫ ДИГРОДАНТЫ и ваша чума куда опасней и страшней а СОВЕТСКИЙ СОЛДАТ ПОБЕДИТЕЛЬ а власовцы бендеровцы и им подобный зброд проститутки и недобитки которых СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ пожалела а зря.

: S_T_A_S 17.04.2008, 21:24

костя888, вообще я поддерживаю Ваше мнение о бандеровцах и советских солдатах но посмотрите с другой стороны, поставив себя на их место:
Если бы Вы были на месте этих стукачей, то так же стучали, ведь не каждый человек выдержит когда его зимой при температуре -30 обливают ледяной водой заставляя сдавать и т.п пытки

: Whitegansta 18.04.2008, 01:23

Это бандеровцы-то стукачи? Хе-хе.... Про Кенгирское восстание почитай, ага.
А вообще меня веселят недоумки, орущие по поводу стукачества и прославляющие совок. Кто систему стукачества создал? Не совковая ли это система?
Совковых придурков - фтопку!

: ShevA 18.04.2008, 06:56

Че за бредятина? И что за слово ДИГРОДАНТЫ?

: Smile 18.04.2008, 14:45

Може УПА і бандерівці не ангели. Може щось, що про них кажуть - то і правда. Може, вони не завжди були коректні і правильні. Але воно боролися. Повставали проти національно нищівної системи радянщіни заради своєї країни. Заради свого народу.
Вони боролися своєю зброєю навіть не проти комуністичної ідеї. А проти звірячої, антилюдської радянської держави.
І радянська армія тут ні до чого. Там воювали такіж люди, наші співвітчизники і не тільки. Не варто протиставляти УПА і радянську армію. А от НКВД-истів треба було б усіх постріляти... Не сталося. Та Бог покарає, усіх до одного.
Можно сказати, що УПА лишалась єдиною силою, що воювала суто за Незалежну Українську Державу. Саме явище цього виступу, бунту, протистояння жахливій системі вже гідне поваги. Чи зміг би хтось із нас так вчинити? Я не знаю.
Слава Україні! Героям слава!

: Heropsychodreamer 18.04.2008, 15:56

Нет, Смайл, не единственной силой были "бойцы" УПА, еще были замечательные борцы за независимость из ээсэсовской дивизии "Галичина" и абверовского батальона "Нахтигаль". Спасли нас от проклятых москалей. Вечно в смутное время - войны, эпидемии и т.п. - вылезает разная мразь. Как правило, все "подвиги" борцов за независимость начинаются, когда страна и народ, за который они борются, истекает кровью, будь то первая или вторая мировая. Герои. Блин, смешно уже до истерики - весь этот цирк безумно надоел, патриотизм, национализм и т.п. Надоело, правда. И ведь не русские вызывают всю эту националистическую истерию, а "национально свидоми". Пол-страны русских, пол-страны нерусских. В Россию бы Восточной Украине, а те болтуны пусть вступают куда хотят и выживают как хотят. Мало что у них есть, кроме национального сознания и стремления вбить клин между братьями. Марионетки в руках кукловодов. В общем, реально бесят политические темы. А благодаря именно такому "патриотизму" в рунете одна из самых популярных тем - так называемый "хохлосрач". Предложение к модераторам закрывать политические темы как потенциальный источник негатива, флейма. И еще, Смайл. Думаю, стоит все же поменьше пафоса вкладывать в свои посты, ведь ты не жил в "звирячий, антылюдський радянський дэржави", и знаешь о ней только по книжкам и историческим анекдотам.

: Smile 18.04.2008, 18:05

Можливо. Але вони не були самостійною силою,а лише придатком. А УПА була цілком незалежною воюючою стороною.
А коли ще? У інший час царські і радянькі органи міцно тримали владу. От і доводилось бити у найважкіший момент.
І до чого тут вони? Дійсно, вони не викликають "істєрію" а просто методично, на протязі віків давлять українську націю.
Перший аргумент - свідоме перебільшення, якщо не свідома брехня. Може ти і хочеш до Росії, та не ти вирішуєш долю країни, на щастя. Не хочу другого совка.
А ти - не маріонетка? Твоя свідомість понищена СМІ і пропагандою. Ти оперуеш тими же популярними фразами, що й багато хто з політиків.
Явище "хохлосрач" свідчить про низький культурний рівень користувачів рунету.

Ось вони - радянські методи. Заткнути рота, наче свобода слова - а казати не можна, є заборонені теми і постаті. Ось чому я і не люблю СРСР.
Ну пафоса може й багато, не втримався. Просто добре знаю з розповідей людей, як це було. Не хочу, щоб я чи мої нащадки опинился у такому становищі.

: Vlados 18.04.2008, 18:41

Ну конечно, а откуда оружие брали? Собственные заводы были? Или патриотизмом создавалось?

Конечно, итак сложно, а то ещё усугублять ситуацию, "под шумок"действовать.

Москали во всём виноваты, только москали, поляков и прочих не забудьте припомнить

Может быть и преувеличение, но восточная часть это почти вся тяжёлая, машиностроительная металургическая промышлености, которые больше всех приносит пибыли. А на ЗУ в основном национально свидомые, которые как выше сказал Heropsychodreamer только разделяют страну.

К Вам это в большей мере относится

А этот пост свидельствует о том, что вы явно не читали что это такое

Кто ещё бы про культурный уровень говорил

Жертва демократии) А если примут закон о не признании Голодомора, а? Демократия? Свобода слова? Опять же, говорите о том, о чём знаете не по наслышке))

Вы наверное слушаете только старое поколение национально свидомых? Которые боялись во время СССР рот открыть, а теперь трёкают до потери сознания как всё плохо было.

: Smile 18.04.2008, 19:07

А хохлосрача я у житті не бачив Тому й не обізнаний. Далі до теми:

Може хтось і давав. Може й фінансували. Та фінансувати ще не значить на 100 % контролювати.
Так робили не тільки націоналісти. Жовтнева революція також була не у найкращі часи Рос. імперії.
Взагалі не розумію вашого бажання залучити до дискусії про українську політику інші нації.
А треба відмовитись від своєї національності? Ніколи.
До фрази про маріонеток: Ми ніколи певно не дізнаємося, хто правий. Бо шквал пропаганди змиває усі прояви власної думки нажаль. Мене це теж не обійшло, та я опираюся.
І до чого тут це? Я писав той закон? Поки що я живу при вільному висловленню своїх думок. Сподіваюсь, що так буде і далі.
А Ви готові віддати життя за кілька слів правди? І мої джерела інформації - десь процентів на 50 не українські зовсім.

: Vlados 18.04.2008, 20:12

Поэтому не обзывайте пользователей Рунета

Уважаемый, просто так, за обещания, деньги никому не даются, не будьте наивными! И особо ярых нациков безусловно финансируют.

Согласен

А тут что вы говорили?

Резонно хочеться задать вам тот же вопрос...

Да вас уже давно понесло течением этой самой пропаганды...

Вы не писали про тот закон, а писали про демократию, которая, увы, у нас на обе ноги хромает.

Не стоит преувеличивать, жизнь. Сослали бы в места не столь отдалённые и всё И разве информация зависит от национальности своего носителя?
PS Обсуждать, этих псевдогероев-освободителей не хочется противно...

: костя888 18.04.2008, 21:18

упа уно унсо это зборище националистов а национализн это гдето рядом с дебилизмом
а что проще обвинять тот строй КОММУНИСТОВ нет уже давно а жопаголовые так и немогут жизнь наладить вывод какой

: ShevA 18.04.2008, 23:13

У меня складывается такое ощущение что с нами говорит какой-то пятиклассник судя по его теории и орфографии.

: Smile 19.04.2008, 11:43

Ой, рівень культури інтернет-юзерів усюди низький ІМХО. Такшо це не міняє справи.
Як і дуже "ярих" комуняк. Вони давно під рукою америкосів.
Про це дискутувати немає ніякого сенсу. Давай не будемо робити "сам дурак".
Демократії на мою думку, не їснує і не буде їснувати. В жодній країні. Це така ж сама утопія, як і анархія. Хоча просуватися у цьому напрямку можна.
Іноді залежить. Наприклад українець скаже не так, як росіянин. А єврей або поляк - вже зовсім інше скаже. Тому я вірю тільки тоді, коли їх слова приблизно співпадають. Та і виселяти людей держава не має ніякого права, а комуністи усе це робили. Я радий, зараз немає вже того "стукачєства".
Мені теж іноді хочеться кинути усе і замовчати. Особливо коли росписують "гарні" роки радянського правління і їх нинішні здобутки. Але якщо не я - то хто...
Хочу відмітити, що зараз не правління націоналістів. І жодної справді націоналістичної партії немає у парламенті. А от комуністи - є, і не останні вони за силою. Тож нарікати треба насамперед на усілякі псевдодемократичні партії ( насправді клани) .
Можливо, а може просто неграмотна і дуже вразлива людина, яку просто виховали так. Він не винний, що не має сили протистояти натиску пропаганди.

: костя888 24.04.2008, 07:57

на протяжении всех веков славянский народ то разходился то сходился а тех кто был организатором этих гадостей потом проклинали так было и так будет и проклянут люди и кравчука и ельцына и шушкевича и там же будет и ющенко с любым его другом и юля и янукович а не веришь открой историю и БИБЛИЮ где сказано (И РУХНУТ ГРАНИЦЫ И ЗАГОВОРЯТ ЛЮДИ НА ОДНОМ ЯЗЫКЕ) привет из города героя СЕВАСТОПОЛЯ

: SLAYER 24.04.2008, 15:34

Да и наступит - Анархияи этот день мы будем приближать как можем

: Julia 24.04.2008, 15:40

А мы будем отдалять его как можем

: SLAYER 24.04.2008, 16:38

Анархия - это вовсе не плохо, это когда люди сами решают, как поступить, а не получают директивы сверху, ведь людям не нужно регулирование и управление.

: Vlados 24.04.2008, 16:45

Ну-ну, собственная теория беспредела
ЗЫ Не стоит оффтопить)

: SLAYER 24.04.2008, 17:08

Анархия не есть беспредел, это скорее высший смысл равновесия, сосуществования индивидуумов в гармонии.
з.ы. сорри за оффтоп.

: Smile 25.04.2008, 18:12

Анархія можлива лише за умови, шо усі люди будуть чесні, добрі, сильні благородні. Щоб не крали, не вбивали, до влади не рвалися. Усі до єдиного. Чого бути не може. Через це, ІМХО, анархія не можлива в великій державі. Місто - так. Може, невеликий район.
До теми: Завжди погано, коли люди усьомі вірять. От і зараз, наслухаються люди проповідей і думають, шо їхня думка єдино вірна. І потім бабусі з іконами під лозунгами "НАТО - хуже чем гєстапо!" і т.д. І смішно, і боляче... А це ж усе ідеологічна боротьба. Теж саме плюндрування пам’яті УПА - теж думаю планомірне. Хоча ми ніколи не взнаємо хто насправді керував парадом.