Перейти на главную страницу сайта
Сделать закладку на наш сайтСделать ЧКС стартовой страницейНаписать письмо в администрацию ЧКС

( | )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Общечеловеческие ценности, и инстинкты
V
Julia
03.04.2009, 23:05
#1


Старый и очень хитрый
************

Модератор
2834
8-October 05
Чугуев
363



Что вы понимаете, когда слышите об "общечеловеческих ценностях"?

У животных есть инстинкты, которые почти абсолютны. Попугаи-неразлучники, лишившись пары, погибают. Некоторые виды рыб носят оплодотворенные икринки во рту и все это время не едят. Пингвины долго и утомительно высиживают яйца, но не оставляют их. Птицы осенью летят в теплые края.
Инстинкты животных зависят от вида. Некоторые звери, например, могут поедать своих детенышей - но только определенные виды, для которых это характерно. А другие виды ради потомства жертвуют жизнью.

Наверное, у людей тоже есть инстинкты. Но вот я не могу понять - какие.

Ценность собственной жизни? Но не для каждого. Человек ради идеи вполне может пожертвовать жизнью. И чем сильнее идеология правящего режима, государства, религии - тем больше героев. Способность поставить свою жизнь ниже чего-бы-то-ни-было - воспитывается.

Забота о детях? Средневековый английский политик Томас Мор писал в "Утопии", что в идеальном государстве дети не знают своих родителей. Это для нас Утопия - символ сказки, а он реально так думал. Пока человечество не имело опыта массового отказа от детей, но имеет похожий опыт "планирования семьи". Увы, и материнский инстинкт нельзя назвать безусловным.

Еда? Тут уж совсем ясно - нет такого инстинкта. Человек может быть и каннибалом, и вегетарианцем, и соблюдать диету. Все зависит от установок.

Жизнь в целом. Самый страшный аспект для меня. История показывает мне ужасные вещи (по крайней мере, недавняя). Людям свойственно бояться смерти, крови, свойственно все же быть скорее добрыми, чем злыми. Но ... начинается война (Первая мировая, Вторая мировая, локальные войны) - и неприятие смерти "слетает" за считанные дни. Убийства на войне - это самозащита лишь в широком смысле слова. Но далеко не всегда солдаты убивали других, будучи загнанными в угол. Иногда - потому, что "так надо". Некоторые люди, пролившие на войне кровь противников своими руками, в мирной жизни были чувствительными, робкими, брезгливыми. Я могу понять человека, не могу понять человечества. Не буду дальше писать. Кто поймет меня, может додумать сам.

Нет общечеловеческих ценностей. Что хорошо для одной страны, одного времени - то плохо для другой. Почти нет инстинктов. Я пока вижу лишь один - инстинкт следования установкам.

Есть ценности личные. И я уважаю ценности каждого конкретного человека-собеседника больше, чем "общечеловеческие" (если они есть).

зы. Людей я люблю намного больше, чем животных.



--------------------
Ремонт электронной бытовой техники.
тел. 050-689-65-38, Виталик

Здесь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Она
04.04.2009, 22:31
#2


Профессор словесных наук
******

ЧKС
292
17-December 08
Вчерашний день....
39361



У меня есть 3 категории людей, для которых я в лепешку расшибусь.
Родные, любимый человек и друзья. Я считаю, что эти понятия не могут устареть, были, есть и будут...По крайней мере должны быть... yes.gif
Это, я думаю, и есть одна из многих веточек общечеловеческих ценностей...Это должно быть свойственно каждому. А там, в зависимости от прошибаемости человека и его определенности в том, что он хочет от этой жизни.
З.Ы. А я, кстати, больше люблю животных. Нет подлости, лжи, предательства и других мерзких вещей относимых к людям.


--------------------
Беззащитное существо, от которого невозможно спастись...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DiGun
07.04.2009, 08:29
#3


Политик
********

Супермодератор
551
16-April 03
Чугуев
13



(Она @ 04.04.2009, 23:31) *
У меня есть 3 категории людей, для которых я в лепешку расшибусь.
Родные, любимый человек и друзья. Я считаю, что эти понятия не могут устареть, были, есть и будут...По крайней мере должны быть... yes.gif
Это, я думаю, и есть одна из многих веточек общечеловеческих ценностей...Это должно быть свойственно каждому. А там, в зависимости от прошибаемости человека и его определенности в том, что он хочет от этой жизни.
З.Ы. А я, кстати, больше люблю животных. Нет подлости, лжи, предательства и других мерзких вещей относимых к людям.
Скорее всего, это ваши личные ценности.
А то о чём Вы пишите, общечеловеческим ценностями не является!
  • Родители - Есть люди, которые отрекаются от родителей, поднимают на них руку и даже бывают убийцы родителей, неужто Вы считаете, что Ваши ценности с ними общие.
  • Любимый человек – для некоторых людей измена стала нормой. Любимый человек у них переходящий титул. Ваши ценности являются общими с этими людьми?
  • Друзья – встречаются люди, которые эксплуатируют друзей и дружат пока выгодно, а бывают такие которые вообще друзей не заводят, а заводят животных потому что в них нет подлости, лжи, предательства и других мерзких вещей относимых к людям.
Неужто Вы и в правду считаете, что все эти ценности общие для всего человечества???
А Julia всё же права.


--------------------

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Она
07.04.2009, 20:18
#4


Профессор словесных наук
******

ЧKС
292
17-December 08
Вчерашний день....
39361



А то о чём Вы пишите, общечеловеческим ценностями не является!
Родители - Есть люди, которые отрекаются от родителей, поднимают на них руку и даже бывают убийцы родителей, неужто Вы считаете, что Ваши ценности с ними общие.
Любимый человек – для некоторых людей измена стала нормой. Любимый человек у них переходящий титул. Ваши ценности являются общими с этими людьми?
Друзья – встречаются люди, которые эксплуатируют друзей и дружат пока выгодно, а бывают такие которые вообще друзей не заводят, а заводят животных потому что в них нет подлости, лжи, предательства и других мерзких вещей относимых к людям.
Неужто Вы и в правду считаете, что все эти ценности общие для всего человечества???
А Julia всё же права.


Молодой человек, ну не зря же я НЕ написала, что они общие, а только сказала, что ДОЛЖНЫ БЫТЬ. yes.gif
Нет, не считаю, но очень бы этого хотелось.
И, знаете, все еще теплиться надежда на то, что для БОЛЬШИНСТВА все же эти вещи что-то значат...
Хотя, Вы, скорее всего, и правы... dg-cry.gif



--------------------
Беззащитное существо, от которого невозможно спастись...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KarpovSergei
04.09.2009, 19:01
#5


Кто на новенького
**

Форумчанин
13
27-August 09
Россия
248571



Гуманистические ценности как раз появились благодаря Христу. Это А. Мень очень убедительно, к примеру. показывает. До Христа, например, рабство было нормой, а о священности человеческой жизни даже Аристотель с Платоном не задумывались.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Хентиу-ше_
04.09.2009, 21:13
#6





Гость






Чегой-то ты не того говоришь...
Гуманизм - мировоззрение, по сути, антихристианское. И рожденное, вообще-то, в эпоху нового времени. В христианстве главная идея - служение Богу, гумастические же идеи как бы "обожествляют" человека, делают его жизнь абсолютной ценностью.

Что же касается о. Александра Меня, Царствие ему Небесное, то даже в РПЦ к нему и его трудам существует неоднозначное отношение...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cicySkync
12.12.2009, 13:13
#7


Кто на новенького
**

Форумчанин
16
9-December 09
Россия
285627



Мне кажется что у каждого человека есть свои Ж ценности и каждый отдаст то что сможет. Одно скажу Для меня самое ценное-моя семья Мой Сын. Ради них готов на всё.НА ВСЁ А идея верность и т.д.-условности и слова.


--------------------
Я теперь самая счастливая !!! Мне мой муж подарил
вот такой вот корсетик
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DiGun
08.01.2010, 21:42
#8


Политик
********

Супермодератор
551
16-April 03
Чугуев
13



Вывод, общечеловеческие ценности - фикция! Пропагандистский ход. Политтехнологи. Дурилка для дурачков. Корче, глупая выдумка, так как у каждого ценности СВОИ.


--------------------

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
velix
08.01.2010, 21:50
#9


Профессор словесных наук
******

ЧKС
281
6-November 05
Чугуев
410



(DiGun @ 08.01.2010, 21:42) *
Вывод, общечеловеческие ценности - фикция! Пропагандистский ход. Политтехнологи. Дурилка для дурачков. Корче, глупая выдумка, так как у каждого ценности СВОИ.


Не обязательно. У человека помимо потребности в еде, есть, например, потребность в безопасности. И эта потребность есть у многих. Так почему бы вместо того, что бы жить в постоянном страхе за свою жизнь, что в любой момент любой человек может тебя убить, просто так, и тот тоже будет жить в страхе, из-за того что его убить можешь ты.. так вот вместо этого хаоса, не лучше ли изобрести общечеловеческую ценность жизни? Каждый утрачивает часть своей свободы в обмен на безопасность. И в литературе как раз часто возникает мотив: "а я не согласен с таким договором!" (Родион Раскольников например)
Т.е. общечеловеческие ценности имеют четкие конкретные функции - выживание человечества.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DiGun
08.01.2010, 23:20
#10


Политик
********

Супермодератор
551
16-April 03
Чугуев
13



(velix @ 08.01.2010, 21:50) *
Не обязательно. У человека помимо потребности в еде, есть, например, потребность в безопасности.

Потребность в безопасности говорите, а как быть с альпинистами, которые ради «безопасности» карабкаются в горы, или с дайверами по той же причине погружающиеся в пучины океана? Или возьмем наёмника или как их сейчас называют контрактника, какая у него безопасность? Он, призирая страх, и саму жизнь, идёт убивать тех, кто не признаёт «общечеловеческие ценности» спущенные с верху. Так какая ценность общечеловеческая?

(velix @ 08.01.2010, 21:50) *
Т.е. общечеловеческие ценности имеют четкие конкретные функции - выживание человечества.

общечеловеческие ценности может и имеют четкие конкретные функции – выживание человечества, но увы этих ценностей нет.


--------------------

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
velix
08.01.2010, 23:25
#11


Профессор словесных наук
******

ЧKС
281
6-November 05
Чугуев
410



Самую большую опасность для человека представляет другой человек (с)

И примеры с экстремалом и военным - не по теме. Они знают что их ждет.
Я говорил о таком, что трудно представить (хотя нет. в США такое бывает). Человек идет по улице и вдруг прохожий идущий навстречу начинает его избивать...


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DiGun
09.01.2010, 00:20
#12


Политик
********

Супермодератор
551
16-April 03
Чугуев
13



(velix @ 08.01.2010, 23:25) *
Самую большую опасность для человека представляет другой человек (с)
Не понял, где здесь общечеловеческая ценность?

(velix @ 08.01.2010, 23:25) *
И примеры с экстремалом и военным - не по теме. Они знают что их ждет.
Ну да, и зная всё это идёт и делает своё дело, презирая свои ценности и ценности других. Где здесь место общечеловеческим ценностям?

(velix @ 08.01.2010, 23:25) *
Я говорил о таком, что трудно представить (хотя нет. в США такое бывает). Человек идет по улице и вдруг прохожий идущий навстречу начинает его избивать...
Ну да именно это говорит что у этих двоих общие общечеловеческие ценности. Наверно потому что если бы второй не начал избивать первого, то первый начал бы избивать второго! Я Вас правильно понял??? wink.gif


--------------------

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
velix
09.01.2010, 00:28
#13


Профессор словесных наук
******

ЧKС
281
6-November 05
Чугуев
410



(DiGun @ 09.01.2010, 00:20) *
(velix @ 08.01.2010, 23:25) *
Самую большую опасность для человека представляет другой человек (с)
Не понял, где здесь общечеловеческая ценность?

(velix @ 08.01.2010, 23:25) *
И примеры с экстремалом и военным - не по теме. Они знают что их ждет.
Ну да, и зная всё это идёт и делает своё дело, презирая свои ценности и ценности других. Где здесь место общечеловеческим ценностям?

(velix @ 08.01.2010, 23:25) *
Я говорил о таком, что трудно представить (хотя нет. в США такое бывает). Человек идет по улице и вдруг прохожий идущий навстречу начинает его избивать...
Ну да именно это говорит что у этих двоих общие общечеловеческие ценности. Наверно потому что если бы второй не начал избивать первого, то первый начал бы избивать второго! Я Вас правильно понял??? wink.gif


Нет. Вы ничего не поняли. Общечеловеческие ценности и придуманы для того, что бы такого безсмысленного насилия было бы меньше.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DiGun
09.01.2010, 00:48
#14


Политик
********

Супермодератор
551
16-April 03
Чугуев
13



(velix @ 09.01.2010, 00:28) *
Нет. Вы ничего не поняли. Общечеловеческие ценности и придуманы для того, что бы такого безсмысленного насилия было бы меньше.

Я всё прекрасно понял, но ведь они не общечеловеческие!
И Вы точно знаете что, то что называется общечеловеческими ценностями придумано правильно и должно быть именно таким???


--------------------

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гетьман
14.04.2010, 20:30
#15


ЮзерОК
***

Форумчанин
36
14-April 10
286250



Для меня особенно важными являются Любимый человек и Семья!
Друзей у меня нет и они мне не нужны, я не верю в дружбу.
Если бы были тогда ещё бы друзья... estser.gif

А поповоду обще человеческих ценностей: любовь, семья...


--------------------
Перемагати - означає бажати!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
()

 

: · ·

· · ·

RSS : 28th March 2024 - 14:43