Перейти на главную страницу сайта
Сделать закладку на наш сайтСделать ЧКС стартовой страницейНаписать письмо в администрацию ЧКС

( | )

4 V  « < 2 3 4  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
НАТО нам НАДО?, как считаете?
4 V
 
V
Нужно ли Украине вступатьв НАТО?
Нужно ли Украине вступатьв НАТО?
Нет! [ 72 ] ** [74.23%]
Да! [ 25 ] ** [25.77%]
: 98
 
Morpheus
01.07.2008, 13:45


Энтузиаст
********

ЧKС
431
12-January 08
Чугуев-сити
12482



Это касается западенских дибилов которые лезут в нато и ес,они же тупое стадо которым денег дадут и те все пляшут под дудку америки.за тежи выборы:им там в горах делать нефиг поехали за бабки за юща орать,а с восточной Украины было мало представителей так как у людей работа,заводы,предприятия.Вот и выварачевается ющь во всю что ему бабак отвалили а Украина еще не в нато.


--------------------

Изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vlados
01.07.2008, 15:46


Заcлуженный постер
***********

ЧKС
1807
14-March 06
Чугуев
582



Vlados, ты наверно читал не очень внимательно.

Просто не так выразилсяsmile.gif
Угу, особенно это касается жителей востока и юга Украины, уж очень к России хотят почему-то. hmmm.gif

Чел, а что США сделали конкретно для Украины, кроме того что привезла свою пилу для распилки стратегических бомбардировщиков, спансировала помаранчевых дибилоидов, внедряла и внедряет свои гнилые программы? В отличии от России, которая поставляет дешёвые энергоносители (пока). Ведь украинские НПЗ, металлургические комбинаты, химическая промышленность держится только засчёт этого. Поэтому это прогибанием никак нельзя назвать...

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DiGun
01.07.2008, 16:06


Политик
********

Супермодератор
551
16-April 03
Чугуев
13



(rembo @ 01.07.2008, 14:39) *
Вобще интересно откуда такая информация,

От кабинета министров, одна из статей расходов. Читай, там всё написано.

(rembo @ 01.07.2008, 14:39) *
и в чём проявляется эта пропаганда на которую столько денег выделили??? Кроме того сайта, с которого я взял инфу и нескольких передач по УТ-1, ничего похожего на пропаганду я больше не видел.

Никто не будет тебе говорить пропаганда это или нет, а пропаганда не заканчивается на сайтах с которых ты инфу смыкешь и передачах которые ты смотришь, на такие деньги работают по крупному, системно. Можно по разному добиться поставленного результата. Типа устроить заворушку провокацию, где противники НАТО выглядели бы не в лучшем свете. Или нанять братчиков, которые за деньги весь рабочий день висели бы на форумах и втирали бы как НАТО классно. Можно на сцену выгнать известных лабухов, хай поют и рассказывают про НАТО. Ну и не надо забывать про телевизионные говорящие головы. Но скорее всего к решению поставленной задачи подойдут комплексно и на голову обывателя свалится всё это в виде грандиозного спектакля. Хотя сомневаюсь что грандиозного, у нас чинуши ушлые, немалую часть денег растянут. И до 11 сентября по зрелищности не дотянут. Хотя как знать может пиндосы по этому и жмут бабло, экономят для проведения тайных операций в нашем информационном пространстве. И я думаю скорее всего они своего добьются, как не прискорбно это осознавать.


--------------------

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rembo
01.07.2008, 18:37


Наш человек
********

ЧKС
837
23-June 04
Чугуев
138



Это касается западенских дибилов

Вот оскарблять западных украинцев не нужно, и вобще задолбали уже делить - западные восточные, есть единый УКРАИНСКИЙ народ.
они же тупое стадо которым денег дадут и те все пляшут под дудку америки

А типа у нас такого не бывает, достаточно вспомнить приезд яныка в Чугуев, когда люди за двадцатку готовы были стоять на площади и махать флагом.
им там в горах делать нефиг поехали за бабки за юща орать,а с восточной Украины было мало представителей так как у людей работа,заводы,предприятия.

И в Западной Украине есть предприятия, в основном это лёгкая промышленность, активно развивается туристическая инфраструктура. Люди работают везде, не только в Восточной Украине.

Чел, а что США сделали конкретно для Украины, кроме того что привезла свою пилу для распилки стратегических бомбардировщиков, спансировала помаранчевых дибилоидов, внедряла и внедряет свои гнилые программы? В отличии от России, которая поставляет дешёвые энергоносители (пока). Ведь украинские НПЗ, металлургические комбинаты, химическая промышленность держится только засчёт этого. Поэтому это прогибанием никак нельзя назвать...


Во всяком случае США не сделали ничего плохого Украине. Или отказ от ядерного оружия, сокращение армии, которое продолжается до сих пор, развал сельского хозяйства и промышленности это козни Америки??? Где доказательства что США спонсировали Оранжевую революцию???А от Росси Украина натерпелась очень много, взять хотябы голодомор(геноцид) 1932-1933гг, энергоресуры они вобще должны бесплатно поставлять как компенсацию за содеянное. Но российськое правительство даже не хочет признать голодомор геноцидом. mad.gif


--------------------
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rembo
01.07.2008, 19:00


Наш человек
********

ЧKС
837
23-June 04
Чугуев
138



Вобще хочу спросить у проивников НАТО, чего конкретно вы боитесь или опасаетесь во вступлении Украины в НАТО?


--------------------
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Captain_
01.07.2008, 19:53





Гость






(rembo @ 01.07.2008, 19:37) *
[
Во всяком случае США не сделали ничего плохого Украине. Или отказ от ядерного оружия, сокращение армии, которое продолжается до сих пор, развал сельского хозяйства и промышленности это козни Америки??? Где доказательства что США спонсировали Оранжевую революцию???А от Росси Украина натерпелась очень много, взять хотябы голодомор(геноцид) 1932-1933гг, энергоресуры они вобще должны бесплатно поставлять как компенсацию за содеянное. Но российськое правительство даже не хочет признать голодомор геноцидом. mad.gif

То, что не хотят признать геноцидом, это они не правы. Мне в детстве бабуля рассказывала, как они пережили эти годы, ужас.
Но при чем здесь Россия? Виноват был режим. Давайте еще скажем, что виноваты грузины, ведь Иосиф Джугашвили (Коба, Сталин) был грузин. А еще лучше, скажем, что виноваты евреи. Ведь у истоков революции стояли именно они (Зиновьев, Каменев, Троцкий, Бухарин, Томский, и вроде Ленин на четверть еврей). Это все бред!


(rembo @ 01.07.2008, 20:00) *
Вобще хочу спросить у проивников НАТО, чего конкретно вы боитесь или опасаетесь во вступлении Украины в НАТО?

Да хотя бы экономическое состояние страны. Экономика Украины сейчас стоит на коленях, если на нее повесить НАТО она ляжет. Одно дело членские взносы в НАТО, весьма не слабые. Но еще надо привести вооруженные силы к стандартам НАТО. Это подлостью новое вооружение, переподготовка личного состава подразделений и проч. Даже такое мелкое вооружение как автомат, у нас не соответствует стандартам НАТО, т.е. перевооружать надо полностью.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Morpheus
01.07.2008, 20:24


Энтузиаст
********

ЧKС
431
12-January 08
Чугуев-сити
12482



Вот оскарблять западных украинцев не нужно, и вобще задолбали уже делить - западные восточные, есть единый УКРАИНСКИЙ народ.

да то что так и есть,этот единый народ западенский как к собакам к нам относятся,вспомнить теже расказы что нам историчка расказывала,да и мамины знакомые расказывали с какими впечатлениями они оттуда вернулись,для них мы все москали и собаки,из ихнего украинского ты не слова не поймеш,и вообще обращаясь к твоему вопросу о что нам сделало нато- на это у меня встречный вопрос "А нафиг оно нам усралось?"

И вообще я так скажу:НАТО это тупая помойка в которую нас тянет ющь за бабки США,пофиг мне на всё хай катятся с Украины подальше.Всё я к этому тупому вопрос не возвращаюсь и всем советую,каждый для себя всё уже решил.НАТО ФТОПКУ.



--------------------

Изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rembo
01.07.2008, 20:44


Наш человек
********

ЧKС
837
23-June 04
Чугуев
138



И вообще я так скажу:НАТО это тупая помойка

Не сказал бы что Европа и Америка тупая помойка. no2.gif


--------------------
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Captain_
02.07.2008, 06:48





Гость






(Morpheus @ 01.07.2008, 21:24) *
да то что так и есть,этот единый народ западенский как к собакам к нам относятся,вспомнить теже расказы что нам историчка расказывала,да и мамины знакомые расказывали с какими впечатлениями они оттуда вернулись,для них мы все москали и собаки,из ихнего украинского ты не слова не поймеш,и вообще обращаясь к твоему вопросу о что нам сделало нато- на это у меня встречный вопрос "А нафиг оно нам усралось?"

Господин, Morpheus, я сам против НАТО (на данном этапе развития Украины).
Но Вы совершенно зря ругаете жителей Западной Украины. Да они отличаются от нас менталитетом, уровнем культуры, но часто в лучшую сторону. Я два года прожил в Тернопольской области. Был в Ровно, Ивано-Франковске, Луцке и более мелких населенных пунктах. Там живут абсолютно нормальные отзывчивые люди, которые просто разговаривают на другом диалекте.
Да, там встречаются ярые националисты, и прочие придурки. Но разных отморозков и мрази хватает и у нас.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vlados
02.07.2008, 08:00


Заcлуженный постер
***********

ЧKС
1807
14-March 06
Чугуев
582



(rembo @ 01.07.2008, 19:37) *
Во всяком случае США не сделали ничего плохого Украине. Или отказ от ядерного оружия, Где доказательства что США спонсировали Оранжевую революцию???А от Росси Украина натерпелась очень много, взять хотябы голодомор(геноцид) 1932-1933гг, энергоресуры они вобще должны бесплатно поставлять как компенсацию за содеянное. Но российськое правительство даже не хочет признать голодомор геноцидом. mad.gif


Рембо, а как ты думаешь благодаря кому Украина отказалась от своего ядерного оружия? Кто финансировал его уничтожение? Россия, да? Сокращение армии, которое продолжается до сих пор, развал сельского хозяйства и промышленности- благодаря оранжевым дибилам, которые ничего кроме как про голодомор и про унижение украинской нации москалями рассказывать ничего не умеют. bye-bye.gif А вот про спансирование Оранжевой революции фондом Джорджа Сороса ты наверное не слышал? yes.gif И про то, за какие деньги организовывалась партия Пора? По-видимому вы видите только святость майдана, бескорыстность упырей, которые там стояли, и интересы Украины, представляемыми стоявшими там политиками. Эх, насколько вы наивныsmile.gif Года так через 2-3 они окончательны перегрызутся и выдадут на блюдечке, как всё было.

По поводу Голодора- проделкой москалей, воинами УПА- героями Украины, время расставит всё по своим местам, и политики, которые про это кричат по всё горло окажуться в исторической помойке.

Ну отдавать бесплатно энергоресурсы за содеянное- на баш орг такие цитаты zdorovo.gif Тут думаю коменты не требуются.

Вобще хочу спросить у проивников НАТО, чего конкретно вы боитесь или опасаетесь во вступлении Украины в НАТО?


А то что, загонят в долговую яму Украину, политики, которые это пропагандируют. Как сказал выше уважаемый Captain, необходимо перевооружаться, переучивать военных, платить им зарплату в разы больше за нынешнюю (хотя за автоматы конечно погорячилсяwink.gif). В результате, все нынешние политические бестлочи будут отдыхать на Гаваях, за успешно выполненную работу.Против принятия Украины в ПДЧ выступили такие европейские страны как Германия и Франция, почему, не из-за друдбы с Россией ведь, а из-за того, что понимает- Америка тянет свои лапы уже туда, куда не стоит. Если непонятно последнее предолежение- разгадку искать в истории проведения войн США, золото-валютных запасов Франции и Германии.

Не сказал бы что Европа и Америка тупая помойка. no2.gif


С Европой, конечно согласен, но с Америкой можно поспорить. Лицом нации можно считать молодёжь, посмотрев какая у них культура и на чём они воспитываются можно сделать вывод...

Из всего вышесказанного можно сделать вывод- то, что сейчас происходит в стране- грамотно построенная кампания, направленная против украинского народа, которая держится засчёт националистов и финансирования из-за бугра (жду злостных коментов на этот постwink.gif)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rembo
02.07.2008, 10:27


Наш человек
********

ЧKС
837
23-June 04
Чугуев
138



Рембо, а как ты думаешь благодаря кому Украина отказалась от своего ядерного оружия? Кто финансировал его уничтожение? Россия, да? Сокращение армии, которое продолжается до сих пор, развал сельского хозяйства и промышленности- благодаря оранжевым дибилам, которые ничего кроме как про голодомор и про унижение украинской нации москалями рассказывать ничего не умеют.

Ну, а при чём здесь оранжевые???От ядерного оружия отказались ещё при Кучме, сельское хозяйство и промышленность активно разваливались тоже во время правления Кучмы. А политикам пришедшим после Оранжевой революции уже все досталось в таком виде. И Амеркиа здесь не причём, это заслуги тогдашнего правительства.
А вот насчёт поднятия темы голодомора могу сказать всё парвильно они сделали - народ должен знать свои итсторию.
Ну отдавать бесплатно энергоресурсы за содеянное- на баш орг такие цитаты Тут думаю коменты не требуются

Ну может чуть загнул. Но Россия даже официально не извинилась за голодомор.
А то что, загонят в долговую яму Украину, политики, которые это пропагандируют. Как сказал выше уважаемый Captain, необходимо перевооружаться, переучивать военных, платить им зарплату в разы больше за нынешнюю

А что в этом плохого?? Повысится боеспособость и престижность украинской армии.
Возможно это и потребует больших средств, но всёрано рано или поздно это придётся сделать.


--------------------
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ShevA
02.07.2008, 10:32


Старый и очень хитрый
************

Модератор
2278
1-June 06
Чугуев
870



(Vlados @ 02.07.2008, 09:00) *
Рембо, а как ты думаешь благодаря кому Украина отказалась от своего ядерного оружия? Кто финансировал его уничтожение? Россия, да? Сокращение армии, которое продолжается до сих пор, развал сельского хозяйства и промышленности- благодаря оранжевым дибилам, которые ничего кроме как про голодомор и про унижение украинской нации москалями рассказывать ничего не умеют. bye-bye.gif А вот про спансирование Оранжевой революции фондом Джорджа Сороса ты наверное не слышал? yes.gif И про то, за какие деньги организовывалась партия Пора? По-видимому вы видите только святость майдана, бескорыстность упырей, которые там стояли, и интересы Украины, представляемыми стоявшими там политиками. Эх, насколько вы наивныsmile.gif Года так через 2-3 они окончательны перегрызутся и выдадут на блюдечке, как всё было.

Пост выше вобще убил, а куда вывезли наше ядерное оружие?)))) Дебилы не только оранжевые, но и голубые и остальные все, единственно что правда так это то что реально украине нужно под кого то прогнутся)) А все вышесказанное нужно доказывать фактами, а не домыслами имхо. wink.gif


--------------------
Изображение
Изображение
Ошибки в сообщених являются уникальным афторским стилем и редактированию неподлежат. (с)

Читать написанное транслитом - это как читать написанное говном на
стене: вроде и понятно все, и все равно неприятно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Captain_
02.07.2008, 15:36





Гость






(Vlados @ 02.07.2008, 09:00) *
Как сказал выше уважаемый Captain, необходимо перевооружаться, переучивать военных, платить им зарплату в разы больше за нынешнюю (хотя за автоматы конечно погорячилсяwink.gif).

Не погорячился! Калибры нашего вооружения, и стандарты НАТО относительно вооружения не совпадают. То есть даже штурмовые винтовки придется закупать у тех же США.
Даже для Польше, которая ушла намного вперед от нас, вступление в НАТО было очень болезненным.


(rembo @ 02.07.2008, 11:27) *
А что в этом плохого?? Повысится боеспособость и престижность украинской армии.
Возможно это и потребует больших средств, но всёрано рано или поздно это придётся сделать.

Сомневаюсь, что это повысит боеспособность и престижность нашей армии. Перевооружать будут не все ВС, а не большую часть. Перевооружить все ВС - это несколько годовых бюджетов Украины.
Если бы наши правители хотели повысить престиж армии и её боевую готовность, то это давно уже было бы сделано.
Сначала надо искоренить коррупцию в стране, и в армии в частности. Сейчас сколько не вкладывай денег, они будут разворованы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
powerslave
02.07.2008, 15:50


Заcлуженный постер
***********

ЧKС
1812
29-July 05
Україна, Харків
305



Кстати, сайт на который выделели деньги.
В принципе написано все доступно.


--------------------
Клявіятурте розум,почуття і волю
клявіятурте!

Не хватайте озлоблених у тюрми: вони
самі
собі тюрма.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vlados
02.07.2008, 17:05


Заcлуженный постер
***********

ЧKС
1807
14-March 06
Чугуев
582



А политикам пришедшим после Оранжевой революции уже все досталось в таком виде. И Амеркиа здесь не причём, это заслуги тогдашнего правительства.

Rembo, перечитай этот пост(последний абзац). По крайней мере заводы так не стояли, как сейчас.
А вот насчёт поднятия темы голодомора могу сказать всё парвильно они сделали - народ должен знать свои итсторию.

Ага, но только не в таком виде, как это преподносится сейчас.
А что в этом плохого?? Повысится боеспособость и престижность украинской армии.
Возможно это и потребует больших средств, но всёрано рано или поздно это придётся сделать.

Загнать в долговую яму это неплохо? megalol.gif Конечо, ведь сами ничего сделать неможем, нужна помощь Брюсселя punk.gif Жгёте, дяденька megalol.gif
Пост выше вобще убил, а куда вывезли наше ядерное оружие?)))) Дебилы не только оранжевые, но и голубые и остальные все, единственно что правда так это то что реально украине нужно под кого то прогнутся)) А все вышесказанное нужно доказывать фактами, а не домыслами имхо. wink.gif


Перечитай этот пост. И это не домыслы -документальные фильмы, литература и вперёдwink.gif А чтоб ещё и ссылки на источники приводить laugh.gif
Не погорячился! Калибры нашего вооружения, и стандарты НАТО относительно вооружения не совпадают. То есть даже штурмовые винтовки придется закупать у тех же США.

Тем не менее некоторые страны члены нато используют советское оружие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Captain_
02.07.2008, 19:05





Гость






(Vlados @ 02.07.2008, 18:05) *
Тем не менее некоторые страны члены нато используют советское оружие.

Перевооружается не вся армия на стандарты НАТО, а только её определенная часть, которая затем будет участвовать в операциях НАТО.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SLAYER
02.07.2008, 20:54


Правильным путем идете
**********

ЧKС
1327
20-October 05
Chuhuiv
392



я как бы уже отвечал в этой теме, но повторюсь, что нашей стране нужно соблюдать НЕЙТРАЛИТЕТ, есть хороший пример Швейцария.


--------------------
"Не делайте мне нервы, мне их есть где испортить!"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Captain_
02.07.2008, 21:04





Гость






(SLAYER @ 02.07.2008, 21:54) *
я как бы уже отвечал в этой теме, но повторюсь, что нашей стране нужно соблюдать НЕЙТРАЛИТЕТ, есть хороший пример Швейцария.

Согласен, это был бы оптимальный вариант. Но не получится. Всему виной геополитическое положение страны. Украина сейчас находится между молотом и наковальней.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VooDoo ®
14.08.2008, 08:36


Наш человек
********

Форумчанин
626
18-September 06
моя родина - Советский Союз!!!
1615



(rembo @ 01.07.2008, 20:00) *
Вобще хочу спросить у проивников НАТО, чего конкретно вы боитесь или опасаетесь во вступлении Украины в НАТО?


НАТО - нафиг НАДО!
вступив в нато мы:
1. испортив итого хреновые отношения с россией
2. социальные программы сократяться и добавяться затраты на армию, но скорее всего не на армию, а на ОТКАТЫ и ВЗЯТКИ чиновникам которые будут активно принимать участие в "модернизации" украинского вооруженного банд формирования, так как армией язык не поворачиваеться ее назвать.

а после последних событий в грузии, напрашиваеться вывод:
если абхазия и осетия обретут суверинитет, то чем ближе украина к нато, то тем дальше от украины АР Крым, т.к. ЧФ России никогда не покинет Севастополь, а прецендент косово, дает все основания для откола от грузии абхазии и осетии, а от украины крыма.
Вот вам и нато, которое поддержало косово!!!


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ashron
15.08.2008, 07:43


Наш человек
********

ЧKС
506
23-January 06
511



http://www.kpe.ru/rating/world/2063/

hi.gif


--------------------
Человек живет по чести ради права сказать "честь имею".
Если судьба забросила тебя на это место, где ты сейчас находишься, значит, это для чего-то нужно.
И, в первую очередь, это нужно тебе, чтобы ты что-то понял и осознал.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
asus
30.08.2008, 07:41


Тамагочи
***

ЧKС
64
3-August 08
19848



как говорится, если вы такие умные то почему строем не ходите и телевизор с собой не носите? megalol.gif


--------------------
Изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vlados
30.08.2008, 10:34


Заcлуженный постер
***********

ЧKС
1807
14-March 06
Чугуев
582



(asus @ 30.08.2008, 08:41) *
как говорится, если вы такие умные то почему строем не ходите и телевизор с собой не носите? megalol.gif

Каэсар, твоему остроумию нет предела haha.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ShevA
30.08.2008, 16:07


Старый и очень хитрый
************

Модератор
2278
1-June 06
Чугуев
870



Тему нуна было сделать конкурсом, на лучшую ссылку про нато... Два человека пишут свое, десять копируют или ссылку кидают xDD


--------------------
Изображение
Изображение
Ошибки в сообщених являются уникальным афторским стилем и редактированию неподлежат. (с)

Читать написанное транслитом - это как читать написанное говном на
стене: вроде и понятно все, и все равно неприятно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Holin
14.09.2008, 12:41


Мы не местные
*

Форумчанин
1
14-September 08
21393



(rembo @ 01.07.2008, 21:00) *
Вобще хочу спросить у проивников НАТО, чего конкретно вы боитесь или опасаетесь во вступлении Украины в НАТО?



Проще спросить, что в этом хорошего)

украинские аналитики много об этом писали, но если внутренние примеры кжутся Вам ангажированными - посмотрите скжем израильскую аналитику на эту тему

Почему Израиль не вступает в НАТО

как к евреям не относись. глупыми их не назовешь. И Овадья хоть и националист, а аналитик отменный, посмотрите обязательно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
astor
15.02.2010, 01:41


Наш человек
********

ЧKС
701
16-March 07
4408



(Black Cat @ 06.01.2006, 15:43) *
А я за вступление в НАТО.
И смысл очень прост. НАТО - это союз коллективной безопасности. А нам есть от кого защищаться и помощь не помешает. И не нужно этих баек насчет американского берега. Все решения, принимаемые НАТО, принимаются на коллегиальном уровне с учетом голосов всех участников договора. И США - не более чем один из этих участников. Если вы скажете немцу, французу или англичанину, что их участие в НАТО - это хождение на поводу штатов - они с вас будут долго смеятся. Членство в альянсе между прочим, это привиллегия, требующая от страны претендента выполнения довольно большого количества условий. Это и соответствие определенным военным, экономическим и демократическим стандартам. По многим из этих пунктов нам еще расти и расти, поэтому, к сожалению, наше вступление в альянс не есть план на ближайшее будущее, как бы не стремилось к этому наше руководство страны.
НАТО - это гарантия безопастности. Нам не нужна безопасность? Территориальная, экономическая? Или мы можем идти на поводу утопии того, что мы самодостаточны и сами можем справится со всеми угрозами окружающего мира? Увы, я в этом сомневаюсь.
НАТО - это современная, профессиональная армия. Нам это не нужно? Нам больше нравятся пьянные офицеры после зарплаты ползающие по городу и солдаты копающие огороды? Или танки и самолеты 70-х годов?
Проблема отношения к НАТО - это проблема ментальности и не информированности. Давайте подискутируем, какие минусы вы видите в нашем вступлении в НАТО. Может это всего лишь миф? wink.gif



Black Cat, мне понравился Ваш ответ, хотя он и не такой эмоциональный, как многие в этом топике, но довольно обстоятельный...

Господа, такие вопросы, как членство в военном блоке, на эмоциях не решаются. Не решаются они и на уровне - "Сам дурак"...

Black Cat четко нарисовал картинку, что не зависимо от того, ЗА украинцы или они ПРОТИВ, никто нас туда НЭ ЗАПРОШУЕ.
І, нехай мені відріжуть вуха - запрошувати не планує. Чому? А тому. Якщо НАТО і потрібні нові члени, так тільки фінансово і політично спроможні, з міцною економікою, з прогнозованим керівництвом та з зрозумілою зовнішньою політикою.

Давайте скажем сами себе честно, в НАТО нас не зовут так же, как и в Евросоюз. Поэтому вопрос ИДТИ или НЕ ИДТИ в НАТО теряют практический смысл.
В этой связи мне приходит на ум анекдот про Неуловимого Джо, который был неуловимым потому, что его никто не ловил... Понимаете? Джо был просто на фиг никому не нужен. smile.gif

Вопрос полезности НАТО для Украины нужно рассматривать в контексте сегодняшних политических реалий. С учетом сегодняшних угроз, расстановки сил, центров влияния и многих - многих других факторов, о которых нам даже неведомо....

Давайте предположим, что в нынешней геополитической обстановке Украине как очень выгодно вступить в НАТО...
Смотрите - и внешние угрозы как на подбор, и политики согласны и народ на 80% ЗА. Ну и толку? Нас все равно туда сейчас не примут.
Нам скажут, мол, приходите лет через 10, когда сделаете то-то и то-то, тогда посмотрим....
Окей. Проходит 10 лет. Мы сделали то-то и то-то и теперь что, айда в НАТО?
А теперь стоп, минуточку.
Прошло 10 лет, обстановка изменилась, расклад теперь другой... Старые угрозы сменились новыми, мир изменился, появились новые блоки, исчезли с карты мира США, теперь это такая большая Бразилия, а на месте России теперь Китай. А НАТО вообще распалось. И че?...

Вопрос о НАТО - блин, это такой такой скользкий вопрос...
Все политики это понимают, там не дураки сидят.
Этот вопрос муссируется только для того, чтобы породить дискуссию в народе. Смотрите что получается - одни ЗА, другие ПРОТИВ. Вот вам уже и готовый принцип деления электоральных масс. А что? По национальному признаку делить - пошьют в националисты, по социальному - запишут в коммунисты, поделишь по цвету кожи - обвинят в расизме... Идеологически окрашенных партий тоже нет, так осталась одна мелочь. А делить как-то ведь надо.
Вот и решил поделить по принципиальным разногласиям, взяли НАТО и русский язык.
Хотели было еще столкнуть людей лбами по вопросу - есть ли жизнь на Марсе, но НАТО оказалось ближе, а вопрос с языком понятнее.
Так что думайте, парни, думайте...
Но пока вы думаете, усвойте главное. Им там наверху абсолютно пофигу, на какой теме народ лбами столкнуть, лишь бы результат получился НУЖНЫЙ.



--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 V  « < 2 3 4
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
()

 

: · ·

· · ·

RSS : 29th March 2024 - 00:11
Ошибка работы драйвера БД

Ошибка при работе с базой данных

Возникла проблема при работе с базой данных.
Вы можете попробовать обновить эту страницу, нажав сюда