Перейти на главную страницу сайта
Сделать закладку на наш сайтСделать ЧКС стартовой страницейНаписать письмо в администрацию ЧКС

( | )

4 V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
НАТО нам НАДО?, как считаете?
4 V
 
V
Нужно ли Украине вступатьв НАТО?
Нужно ли Украине вступатьв НАТО?
Нет! [ 72 ] ** [74.23%]
Да! [ 25 ] ** [25.77%]
: 98
 
FireStarter
27.03.2007, 08:31


Наш человек
********

Модератор
839
12-January 06
Работа
494



За и против НАТО: Харьков сказал свое слово на выходных. Результаты опроса обнародуют в апреле
«Народный референдум» против НАТО провели в выходные активисты Партии регионов, коммунисты и социалисты. Станция метро «Научная». Две палатки - коммунисты и «регионалы».

Идея одна. Технологии разные. Коммунисты голосовать людей призывают скромно и тихо - в буквальном смысле. Громкоговорителей нет. Вместо урн - картонные коробки из-под бытовой техники.

У «регионалов» - мегафоны, и - настоящие, как на выборах - прозрачные урны.

Активистка Партии регионов: «Уважаемые харьковчане, производится народный референдум «против» вступления в НАТО или «за». «За» сотрудничество с Россией, Беларусью, Казахстаном или «против». Просим голосовать «за» или «против».

Президент Виктор Ющенко нарушает закон. Ему нужно еще раз показать, насколько сильно украинцы хотят высказаться по поводу НАТО. Объясняет цель опроса народный депутат, коммунистка Алла Александровская.

Больше года назад, рассказывает она, «Оппозиционный блок «Не так!» собрал четыре с половиной миллиона подписей «за» проведение референдума. Дальше «нетаковцы» передали их в Центризбирком.

ЦИК, сообщили «МедиаПорту» в пресс-службе, подписи зарегистрировал и отдал президенту. Решение Виктор Ющенко до сих пор не принял.

На вопрос: почему подписи собирали активисты «Не так!», а «народный референдум» проводят другие политические силы, - Александроская говорит: позиции у партий схожи.

Алла Александровская, народный депутат Украины, КПУ: «Мы обратились к «регионалам», мы обратились к социалистам, вместе здесь провести эту работу. Потому что, в принципе, вопрос отношений с Россией и вопрос отношения к НАТО – то есть входить, не входить в НАТО – это вопросы, которые заявлены этими политическими силами, и в этих вопросах наша позиция одинаковая».

Активисты партий, которые призывают прохожих к голосованию, уверяют: это не агитация. Надеются узнать мнение большинства.

Роман Добрянский, Союз молодежи регионов Украины: «Это не государственный референдум, где нужен паспорт. Это народный референдум, где народ высказывает свое мнение, это не юридический референдум».
Корреспондент: «Получается, я могу проголосовать 15 раз?»
Роман Добрянский, Союз молодежи регионов Украины: «Нет, Вы не можете проголосовать 15 раз. Во-первых, мы следим, мы знаем, мы видим людей. Во-вторых, вы пишете имя-отчество, по списку будут смотреть, кто голосовал, кто не голосовал».

Но галочки ставят, признаются организаторы акции, в основном те, кто против НАТО. Люди вторят организаторам: были бы «за» НАТО - к палаткам не подошли бы.

Правда, сформулировать, почему Украине не нужно вступать в Североатлантический альянс, может не каждый.

Людмила Чибанова, участник акции: «Я совершенно против всех вот этих американских штучек и оранжевых товарищей».

«Сухую» политическую акцию коммунисты решили разбавить искусством. В сквере у станции метро «Госпром» - тоже палатка и тоже бюллетени. Но здесь никто не призывает голосовать. Молодые люди рисуют граффити.

Лидер харьковских коммунистов Алла Александровская граффитчиков называет «комсомольцами». Сами художники говорят, что аполитичны, партийных или комсомольских билетов у них нет. Объясняют: разрешение от местной власти рисовать на стене получили активисты Компартии - они и пригласили граффитчиков, они же покупали краску.

Алексей «Грек», активист проекта «Аrt of city»: «19 Большинство художников, в принципе, поддерживают эту тему – против НАТО. Мне все эти штуки: Буш, американские флаги, гамбургеры – не по душе. У нас своя страна, свои традиции, своя культура».

Результаты харьковского «народного референдума», планируют организаторы, будут известны в начале апреля. Но юридической силы у этой акции нет.

Будут ли в Украине проводить настоящий референдум – «за» или «против» НАТО - должен решить президент.


Адрес новости:http://news.mediaport.info/politicum/2007/40360.shtml


--------------------
У меня по этому поводу есть свое мнение, но я его всё равно не скажу, потому что я с ним не согласен!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Zeusik_
27.03.2007, 13:06





Гость






Это Украина с дубу упала ну зачем нам НАТО!
Страна наша не готова вступать, да и за чем всегда словяне тянулись к словянам так надо не отрекать Россию жили раньше вместе с Россией и нармально было.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vedmak
27.03.2007, 20:11


Я не читатель, я писатель!
*******

ЧKС
371
15-February 07
3934



Zeusik: не волнуйся. Скоро московские магнаты все наши заводы, и вообще все прибыльные производства скупят. Вот и будем опять жить в крепких, "дружеских" обьятиях России.
Нет, отношения с Россией всеже можно и нужно строить. Но не Метрополия-Колония, как раньше, а нормальные, равноправные, партнерские.
А выход из союза был для Украины всеравно что отказ от наркотиков. Думаю нас еще годиков 10 ломать будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vlados
27.03.2007, 22:00


Заcлуженный постер
***********

ЧKС
1807
14-March 06
Чугуев
582



А кто там Криворожсталь выкупал? Русские? guns.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vedmak
27.03.2007, 22:37


Я не читатель, я писатель!
*******

ЧKС
371
15-February 07
3934



А наш облгаз выкуплен какимто росийским магнатом, насколько я знаю. Конечно одного примера маловато. Может кто еще чего вспомнит?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Black Cat
27.03.2007, 23:20


Доцееент однако
******

ЧKС
256
14-April 03
12



Та вот одного магната седня как раз шлепнули...
А вообще - по данным соц опросов только 8% знают что такое НАТО. Вот когда будет > 50 - тогда и есть смысл поднимать вопрос - надо нам оно или не надо.
А выходит так - фиг его знает что оно такое, но нам сказали, что это плохо. Значит нам оно не надо.


--------------------
Если долго всматриваться в бездну, бездна начинает всматриваться в тебя...
Ф. Нитцше
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vlados
27.03.2007, 23:56


Заcлуженный постер
***********

ЧKС
1807
14-March 06
Чугуев
582



(Vedmak @ 27.03.2007, 23:37) *
Конечно одного примера маловато.

И сколько этот пример платит налогов??smile.gif
Или тот же самый завод Азот- американец выкупил
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ShevA
29.03.2007, 09:13


Старый и очень хитрый
************

Модератор
2278
1-June 06
Чугуев
870



Да не реально Украина для России как раньше ,они думают что мы "малоросы", а это не так ,ну если хочеться чтобы Украина так и существовала под каблуком России то никуда не надо вступать.А вобще люди это совсем не нам форумчанам решать, ну конечно если Владос не станет президентом.smile.gifsmile.gif


--------------------
Изображение
Изображение
Ошибки в сообщених являются уникальным афторским стилем и редактированию неподлежат. (с)

Читать написанное транслитом - это как читать написанное говном на
стене: вроде и понятно все, и все равно неприятно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vlados
30.03.2007, 10:43


Заcлуженный постер
***********

ЧKС
1807
14-March 06
Чугуев
582



megalol2.gif megalol2.gif megalol2.gif megalol.gif
(Shev@ @ 29.03.2007, 10:13) *
А вобще люди это совсем не нам форумчанам решать, ну конечно если Владос не станет президентом.smile.gifsmile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ПежоN
10.04.2007, 09:32


Правильным путем идете
**********

ЧKС
1254
5-March 06
576



Организатор открывающейся в Мюнхене международной конференции по вопросам политики безопасности Хорст Тельчик призвал НАТО обратиться к России с предложением о вступлении в Североатлантический альянс. "НАТО должно предложить России вступление. В долгосрочном плане, однако, в качестве перспективы", - заявил он в интервью берлинской газете "Тагесшпигель" (текст статьи опубликован на сайте Inosmi.ru).

По его словам, после вступления в альянс стран Балтии в качестве "политической компенсации" возник Совет НАТО-Россия. Если бы Североатлантический альянс принял Россию, то "Украина и Грузия больше не были бы проблемой", полагает Хорст Тельчик. Посредником в этом процессе, считает организатор конференции, должна выступить Германия, у которой особые отношения с Россией. "Мы должны соединить Москву и Вашингтон", - заявил Х.Тельчик.

Напомним, что в баварской столице сегодня начинается международная конференция по вопросам безопасности. Одной из тем станет роль России в мировой политике. Эта конференция уже 43-я по счету, однако, столь высокопоставленных участников, как в этом году, на Мюнхенской конференции по вопросам безопасности еще не было. В рамках конференции будут работать 500 участников и наблюдателей из более чем 40 стран. Среди них ряд президентов и премьер-министров, а также более 50 министров иностранных дел и обороны. Самым высокопоставленным гостем конференции станет Президент России Владимир Путин. Участники конференции ждут от него выступления о роли России в свете ее отношений с Европой и НАТО. Самым высокопоставленным представителем США на конференции будет новый министр обороны Роберт Гейтс.

Заявление Тельчика было воспринято в СМИ как сенсация, однако предложения принять Россию в НАТО озвучивались и ранее. Буквально сразу после образования Североатлантического альянса (1949) Иосиф Сталин предложил странам Запада принять в НАТО и СССР, однако это предложение было отвергнуто Западом. В 2000 году, в беседе с британским журналистом Дэвидом Фростом Владимир Путин полушутя допустил, что Россия вполне могла бы вступить в НАТО. И вот теперь эту мысль озвучил организатор Мюнхенской конференции.

Предложение вступить в НАТО выглядит для России весьма заманчиво. Для проведения сильной внешней политики нашей стране просто необходимы союзники в Европе. Иметь союзниками Китай, Индию или Иран, а все страны христианской культуры - противниками, по меньшей мере, недальновидно. Однако в современных условиях у России не может быть полноценных союзников в Европе. Главное препятствие для союзничества с европейскими державами - блок НАТО. Надо либо распустить Альянс, но попытки добиться этого в конце прошлого века, как известно, не дали результата, напротив, блок только расширился. Либо самим вступить в его состав. Поэтому сегодняшнее предложение России вступить в НАТО и выглядит заманчивым. Очевидно, если Россия вступит в Североатлантический Альянс, то это и будет началом конца НАТО.

Между тем, пока не понятно, является ли предложение Х.Тельчика его личной инициативой или он выражает настроения каких-то влиятельных кругов Европы. Однако, весьма вероятно, что эта инициатива является частью игры по сглаживанию недовольства России агрессивными планами Альянса. В условиях, когда США намерены разместить на территории стран НАТО Чехии и Польши элементы своей ПРО, что однозначно воспринимается как акция, направленная против России, когда в американском сенате рассматривается законопроект об ускоренном приеме в НАТО Украины и Грузии, Альянсу выгодно начать переговоры с Россией о возможном вступлении в военно-политический блок. Таким образом, Россия не сможет критиковать действия НАТО. Начать бесконечный процесс интеграции в Альянс - почему бы и нет? Тогда и Украина с Грузией больше для Запада действительно не будут проблемой.
Русская линия

Взято тут Сайт



--------------------
Царь прикажет - дураки найдутся.
Sed inimicus homo
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ПежоN
10.04.2007, 20:51


Правильным путем идете
**********

ЧKС
1254
5-March 06
576



Президент США Джордж Буш 10 апреля подписал закон о поддержке вступления Украины, Грузии, Албании, Македонии и Хорватии в НАТО, сообщает AP.
Вступивший в силу закон предписывает выделение упомянутым странам дополнительной военной и финансовой помощи для приведения их армий в соответствие со стандартами Североатлантического блока.

Поддержка стран, которые США хотели бы видеть в НАТО, будет осуществляться из средств американского бюджета на текущий 2007 год. Ожидается, что на эти цели будет потрачено 12 миллионов долларов.

Законопроект под названием "Акт 2007 года о консолидации свободы" (NATO Freedom Consolidation Act of 2007) ранее был поддержан членами как нижней, так и верхней палат Конгресса США.


--------------------
Царь прикажет - дураки найдутся.
Sed inimicus homo
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aviator
10.05.2007, 08:17


ЮзерОК
***

Форумчанин
37
24-March 06
612



Ну, вот, очередной "больной" от партии регионов поехал лечиться в Испанию, НАТОвскую страну. А почему не в Горловку? Не в Россию, в конце-концов? Почему как кого-то прижмет лично, никакие идеологические проблемы не мешают получать удовольствие и поправлять здоровье в стабильных и развитых странах???? А электорат который не имеет ни таких денег, ни таких возможностей - продолжают настраивать против???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vlados
18.06.2007, 16:20


Заcлуженный постер
***********

ЧKС
1807
14-March 06
Чугуев
582



Хм...а какое отношение имеет лечение и НАТО?
Едут туда лечиться только из-за того, что там более развита медицина, и НАТО к развитию медицины не причастна hmmm.gif
И думаете Украина будет развиваться из-за присутствия на нашей территории войск НАТО? Это глубочайшее заблуждение...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks_Student
25.06.2007, 11:17


А вам слабо?
*****

ЧKС
150
17-May 07
ищи меня в клубе !!!
5447



НАТО ! ! ! Быть или не БЫТЬ ???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vlados
25.06.2007, 17:55


Заcлуженный постер
***********

ЧKС
1807
14-March 06
Чугуев
582



(Aleks_Student @ 25.06.2007, 12:17) *
НАТО ! ! ! Быть или не БЫТЬ ???

не Быть down.gif down.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
archangel
25.06.2007, 17:57


Домовой


Администратор
3688
24-December 06
Chuguev
3008



На кой здалось ото НАТО? Забыли про него и точка!!!!


--------------------

P.S. Искренне Ваш Вячеслав
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ShevA
25.06.2007, 22:58


Старый и очень хитрый
************

Модератор
2278
1-June 06
Чугуев
870



А пойдемте всей толпой в ЕС laugh.gif


--------------------
Изображение
Изображение
Ошибки в сообщених являются уникальным афторским стилем и редактированию неподлежат. (с)

Читать написанное транслитом - это как читать написанное говном на
стене: вроде и понятно все, и все равно неприятно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
archangel
26.06.2007, 16:23


Домовой


Администратор
3688
24-December 06
Chuguev
3008



Мы та идем в ЕС вот только он от нас почему-то уходит. Не нужны мы ему и даром sad.gif


--------------------

P.S. Искренне Ваш Вячеслав
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aviator
27.06.2007, 17:30


ЮзерОК
***

Форумчанин
37
24-March 06
612



(Vlados @ 18.06.2007, 17:20) *
Хм...а какое отношение имеет лечение и НАТО?
Едут туда лечиться только из-за того, что там более развита медицина, и НАТО к развитию медицины не причастна hmmm.gif
И думаете Украина будет развиваться из-за присутствия на нашей территории войск НАТО? Это глубочайшее заблуждение...

Я уже высказывал выше свое мнение о том, что развитие Украины сегодня без НАТО под большим сомнением. Потому, что как не крути, а вступление в НАТО означает стабильность, предсказуемость и надежность. Это четкие стандарты политической и государственной жизни! А значит, возможность для развития всех сфер жизнедеятельности.

Пример соседних стран нагляднее и показательнее, чем все страшилки "кликуш". Внешние инвестиции в Польшу Венгрию, Чехию, Прибалтику и др. пришли сразу же после вступления в НАТО. И задолго до вступления в ЕС.

А что касается медицины - то самые лучшие и квалифицированные врачи в Европе в военных госпиталях. Прочитывайте иногда новости внимательнее - где, как правило, лечатся известные политики? (и не только они, о политиках просто чаще пишут).

Боятся вступления в НАТО только тоталитарные или преступные режимы. А то, что население Украины сегодня до сих пор еще в большинстве своем против НАТО, то это можно обьяснить двумя основными причинами (их конечно больше):

1. Очень много стереотипов еще живо в головах людей от советского союза
2. Многие политики сегодня эксплуатируют эти стереотипы, чтобы прийти к власти.

Вот почему для меня особенно неприятно, что нас с вами держат за лохов, убеждая, что НАТО - это плохо, НАТО - это страшно. А сами обучают своих детей в странах НАТО, отдыхают в странах НАТО, лечаться в странах НАТО, бизнес делают в странах НАТО...

...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vlados
27.06.2007, 20:20


Заcлуженный постер
***********

ЧKС
1807
14-March 06
Чугуев
582



Страны Прибалтики...вступили они в НАТО и чего там хорошего? Какое идёт отношение к русским людям? Как они относятся к истории?
Конечно вступим в НАТО назло России и окончательно с ней посрёмся down.gif
Про военные госпитали: ссылок не можешь дать по поводу лечения в этих госпиталях?
Боятся вступления в НАТО только тоталитарные или преступные режимы.

А не слишком ли резкое заявление? На западе одни праведники? А тот, кто не хочет им подчиняться те тоталитаристы и преступники?
А сами обучают своих детей в странах НАТО
Качество образования там всегда было выше из покон веков. Ну никак не везут они учить детей в Польшу или Эстонию megalol2.gif
За лечение уже говорил...
бизнес делают в странах НАТО...

Бизнес делают в СТАБИЛЬНЫХ странах НАТО, но никак не в Эстонии или Польше. А как бизнес развивается в России? На Санкт-Петербургском экономическом форуме заключили контрактов на 13.5 млрд долларов. Это разве не развитие?
Развитие страны не состоит в вступлении в какой-либо альянс, а состоит в правильном выборе правителей, которые не будут рваться к власти, а будут что-то делать действительно полезное для народа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ПежоN
17.07.2007, 19:56


Правильным путем идете
**********

ЧKС
1254
5-March 06
576



Американские системы противоракетной обороны в Польше будут установлены, несмотря на протесты со стороны российских властей, заявил президент Польши Лех Качиньский после встречи с президентом США Джорджем Бушем.
По словам Качиньского, решение по размещению системы ПРО в Польше является «неизбежным и уже принятым». Он добавил, что США и Польша на уровне технических экспертов уже определили место для размещения 10 американских ракет-перехватчиков системы ПРО, но объявлено оно будет позже.
По словам Качиньского, остается решить вопрос о размере базы ПРО в Польше и количестве американских военнослужащих на ней.
На совместной пресс-конференции Джордж Буш и Лех Качиньский заявили, что размещаемые в Восточной Европе средства противоракетной обороны не направлены против России. Речь идет о защите от стран, «чьи лидеры не разделяют наши ценности или занимаются созданием оружия массового уничтожения», заявил Джордж Буш.
Участвовавший в переговорах в Вашингтоне заместитель главы МИД Польши Витольд Васциховский предположил, что польско-американское соглашение по ПРО будет заключено в сентябре или октябре.
Напомним, США планируют разместить в Чехии радар ПРО, а на территории Польши - 10 ракет-перехватчиков. Эти действия предпринимаются для защиты от так называемой «оси зла», в которую США включили Ирак, Иран, Сирию и КНДР.


и еще немного информации для рвущихся в благоустроенную и сытую Европу

Богатые англичане стараются изолироваться от бедных соотечественников
Разрыв между богатыми и бедными достиг в Великобритании самого высокого уровня за последние 40 лет, в то время как все большее число людей в стране живет за чертой бедности.
Об этом свидетельствуют данные исследования, проведенного благотворительным фондом Джозефа Раунтри.
Семьи, живущие в наиболее престижных районах, стали намного богаче, чем британское общество в целом. В некоторых городах Великобритании более половины жителей живут за чертой бедности, отмечается в исследовании.
Однако, в соответствии с полученными данными, увеличился не только разрыв в доходах населения. В последнее время наметилась тенденция, когда богатые люди живут изолированно от представителей других социальных слоев.
Так, например, некоторые обеспеченные люди, живущие в Лондоне и на юго-востоке страны, полностью лишены контакта с представителями более низких слоев. "В период между 1970 и 2000 годами обеспеченные семьи, бедняки и представители среднего класса довольно часто могли жить по соседству", подчеркивают социологи.



--------------------
Царь прикажет - дураки найдутся.
Sed inimicus homo
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bkmz
10.10.2007, 04:51


Мы не местные
*

Форумчанин
4
8-October 07
9188



О вступлении Украины в НАТО.

Уход в сторону МВФ и НАТО, по сути, ничего Украине не дает. Она рассматривается лишь в качестве рынка сбыта западных товаров, сырьевой и военной базы. Нет оснований полагать, что Запад расщедрится на крупные кредиты, а следовательно, начнется рост производства и повысится уровень жизни населения. В конце концов, совсем еще недавно известный финансист Джордж Сорос откровенно заявил, что Украина должна предпринять очень много усилий, чтобы вернуть доверие западных инвесторов.
Украина в течение ближайших десяти лет не будет готова вступить в НАТО, да и сам альянс вряд ли сможет принять Украину. В НАТО нас никто и не собирался принимать. В те дни, когда мы и так, и эдак уговаривали Брюссель, что хотим в альянс, нам в ответ всячески морочили голову.
Неужели стоило продолжать дразнить Россию своим «евроатлантическим выбором»? Куда прагматичнее было развивать с нею отношения, поднимать экономику, повышать уровень жизни наших людей. Не стоит униженно проситься в некоторые союзы, пока не создадим в Украине достойный, не хуже европейского, уровень жизни. Тогда уже нас будут просить о вступлении, и если мы на это пойдем, то совсем на других, чем сейчас нам навязывают, условиях.
Попытка оценить, сколько же пришлось бы выложить налогоплательщикам Украины в случае вступления в НАТО:
Оценки стоимости расширения НАТО в 1996 - 1997 годах производились неоднократно. Считали бюджетное управление Конгресса США, британский Центр исследования конфликтов, американская RAND Corporation, Пентагон, Военный комитет НАТО. Считали и страны-претенденты. Оценки получались разные: от 1,5 до 125 миллиардов долларов в течение десяти лет. Скорее всего, точнее других оказался Пентагон, который прогнозировал: в течение десяти лет придется выложить 27 - 35 миллиардов долларов. Ожидалось, что из этой суммы сами США внесут порядка 1,5 - 2 миллиарда долларов, 13 - 17,5 миллиарда – остальные члены НАТО. На долю Польши, Венгрии и Чехии, таким образом, приходилось 14 - 17,5 миллиарда долларов. Не случайно Збигнев Бжезинский накануне Пражского саммита подчеркивал: «НАТО – не Международный Красный Крест».
Американские эксперты предлагали использовать эти средства по трем направлениям: на реформирование армий новых членов; для создания условий для наращивания группировки НАТО в случае угрозы безопасности новым членам; для развития инфраструктуры и достижения взаимной совместимости.
Например, развитие инфраструктуры и достижение взаимной совместимости войск требовали реконструкции автомобильных и железных дорог, развития трубопроводной сети горюче-смазочных материалов, создания пунктов развертывания войск, модернизации портов, полигонов, складов и пр. Эти работы оценивались примерно в 9 - 12 миллиардов долларов за 10 лет. Украина имеет на 24 процента большую территорию, чем Польша, Венгрия и Чехия, вместе взятые. Это означает, что защитить Украину в случае агрессии будет сложнее – нужно перебрасывать больше войск. Кроме того, нужно выделить больше средств на оперативное оборудование ее территории.


1. Умный человек всегда найдет выход из конфликтного положения. Начать войну сейчас - это расписаться в собственной глупости. Сейчас не тем методы политики что были всего 20-50 лет тому назад. КОРУПЦИЯ - самое эффективное оружие. Купить высокопоставленного чиновника проще чем строить армаду танков.
2. А на счет войны: даже ребенок который играет в игрушку-стратегию знает, что не имея сильной экономической базы нельзя обеспечить оборону.

Почему народ должен компенсировать глупость наших политико десятками миллиардов долларов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
S_T_A_S
10.10.2007, 07:04


Правильным путем идете
**********

Форумчанин
1089
27-July 07
Чугуев
6847



А ано нам нада


--------------------
ПрАшу прАСЩЬениЙА за свАю АрфАграфиЙУ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ShevA
10.10.2007, 14:46


Старый и очень хитрый
************

Модератор
2278
1-June 06
Чугуев
870



(S_T_A_S @ 10.10.2007, 08:04) *
А ано нам нада

Так тема и была ж создана чтоб узнать мнения пользователей, вот Bkmz и высказал свое. be-be.gif jumpy.gif


--------------------
Изображение
Изображение
Ошибки в сообщених являются уникальным афторским стилем и редактированию неподлежат. (с)

Читать написанное транслитом - это как читать написанное говном на
стене: вроде и понятно все, и все равно неприятно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
archangel
10.10.2007, 17:42


Домовой


Администратор
3688
24-December 06
Chuguev
3008



Как я уже говорил, НАТО это не дл янас, сначало самим надо продвинуться в развитии, а потом мы и без него обойдемся. Вот только с продвижениеим у нас серьёзные проблемы.


--------------------

P.S. Искренне Ваш Вячеслав
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
S_T_A_S
10.10.2007, 19:40


Правильным путем идете
**********

Форумчанин
1089
27-July 07
Чугуев
6847



Нам никуда не надо ни в НАТО ни в ЕС
Требования с работников будут как там, на пенсию в 70 как там(мне аж страшно), а условия жизни остануться такими же.
будем до 20лет учиться в школе и потом до конца жизни работать ведь с такой экологией как у нас мы врятли доживём до 70 чтобы уйти на часлуженный отдых.
Нам то ничего а представьте младшему поколению учиться в школе 12 лет непропуская 4 класса, школу оканчивать в 18-19лет это же ужас,а еще ж надо идти в институт и там еще 5лет а на некоторых специальностях еще больше
В итоге человек может идти работать по своей специальности в 24(это минимум). В 24 уже пора строить семью и заводить детей


--------------------
ПрАшу прАСЩЬениЙА за свАю АрфАграфиЙУ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ShevA
10.10.2007, 22:40


Старый и очень хитрый
************

Модератор
2278
1-June 06
Чугуев
870



(S_T_A_S @ 10.10.2007, 20:40) *
Нам никуда не надо ни в НАТО ни в ЕС
Требования с работников будут как там, на пенсию в 70 как там(мне аж страшно), а условия жизни остануться такими же.
будем до 20лет учиться в школе и потом до конца жизни работать ведь с такой экологией как у нас мы врятли доживём до 70 чтобы уйти на часлуженный отдых.
Нам то ничего а представьте младшему поколению учиться в школе 12 лет непропуская 4 класса, школу оканчивать в 18-19лет это же ужас,а еще ж надо идти в институт и там еще 5лет а на некоторых специальностях еще больше
В итоге человек может идти работать по своей специальности в 24(это минимум). В 24 уже пора строить семью и заводить детей

В 24 года семью пора заводить? Да бог с тобой я до 24 еще не нагуляюсь)))


--------------------
Изображение
Изображение
Ошибки в сообщених являются уникальным афторским стилем и редактированию неподлежат. (с)

Читать написанное транслитом - это как читать написанное говном на
стене: вроде и понятно все, и все равно неприятно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Julia
11.10.2007, 08:52


Старый и очень хитрый
************

Модератор
2834
8-October 05
Чугуев
363



(Shev@ @ 10.10.2007, 23:40) *
(S_T_A_S @ 10.10.2007, 20:40) *

Нам никуда не надо ни в НАТО ни в ЕС
Требования с работников будут как там, на пенсию в 70 как там(мне аж страшно), а условия жизни остануться такими же.
будем до 20лет учиться в школе и потом до конца жизни работать ведь с такой экологией как у нас мы врятли доживём до 70 чтобы уйти на часлуженный отдых.
Нам то ничего а представьте младшему поколению учиться в школе 12 лет непропуская 4 класса, школу оканчивать в 18-19лет это же ужас,а еще ж надо идти в институт и там еще 5лет а на некоторых специальностях еще больше
В итоге человек может идти работать по своей специальности в 24(это минимум). В 24 уже пора строить семью и заводить детей

В 24 года семью пора заводить? Да бог с тобой я до 24 еще не нагуляюсь)))

surrender.gif surrender.gif surrender.gif surrender.gif
Бедные родители!!!!


--------------------
Ремонт электронной бытовой техники.
тел. 050-689-65-38, Виталик

Здесь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ShevA
11.10.2007, 13:37


Старый и очень хитрый
************

Модератор
2278
1-June 06
Чугуев
870



(Julia @ 11.10.2007, 09:52) *
(Shev@ @ 10.10.2007, 23:40) *

(S_T_A_S @ 10.10.2007, 20:40) *

Нам никуда не надо ни в НАТО ни в ЕС
Требования с работников будут как там, на пенсию в 70 как там(мне аж страшно), а условия жизни остануться такими же.
будем до 20лет учиться в школе и потом до конца жизни работать ведь с такой экологией как у нас мы врятли доживём до 70 чтобы уйти на часлуженный отдых.
Нам то ничего а представьте младшему поколению учиться в школе 12 лет непропуская 4 класса, школу оканчивать в 18-19лет это же ужас,а еще ж надо идти в институт и там еще 5лет а на некоторых специальностях еще больше
В итоге человек может идти работать по своей специальности в 24(это минимум). В 24 уже пора строить семью и заводить детей

В 24 года семью пора заводить? Да бог с тобой я до 24 еще не нагуляюсь)))

surrender.gif surrender.gif surrender.gif surrender.gif
Бедные родители!!!!

А ты такая чтоб уже в 16 лет готова была? biggrin.gif


--------------------
Изображение
Изображение
Ошибки в сообщених являются уникальным афторским стилем и редактированию неподлежат. (с)

Читать написанное транслитом - это как читать написанное говном на
стене: вроде и понятно все, и все равно неприятно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Julia
11.10.2007, 15:46


Старый и очень хитрый
************

Модератор
2834
8-October 05
Чугуев
363



Ну... в девятнадцать у меня уже был муж... и нечто вроде работыsmile.gif

Я имела в виду то - насколько трудно родителям будет до 24 лет ставить ребенка на ногиsmile.gif

И ещё такой момент - часто девушки создают семьи в более раннем возрасте, чем парни smile.gif


--------------------
Ремонт электронной бытовой техники.
тел. 050-689-65-38, Виталик

Здесь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
archangel
11.10.2007, 18:15


Домовой


Администратор
3688
24-December 06
Chuguev
3008



(Shev@ @ 11.10.2007, 13:37) *
А ты такая чтоб уже в 16 лет готова была? biggrin.gif

А у тебя какието проблеммы с этим? Меня например мама родила в 16 и что? И вырос я не таким уж и моральным уродом. И мне приятно, что когда я иду с ней по городу, то её делают комплименты, а иногда знакомыек спрашивают что то за девушка была со мной.
Извеняюсь я отошел от темы. Так вот если человек готов к серьёзным отношениям, то не обязательно, это должно быть в 25 и более лет.


--------------------

P.S. Искренне Ваш Вячеслав
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
S_T_A_S
11.10.2007, 18:18


Правильным путем идете
**********

Форумчанин
1089
27-July 07
Чугуев
6847



[quote name='Julia' date='11.10.2007, 09:52' post='52630']
[quote name='Shev@' post='52623' date='10.10.2007, 23:40']
[quote name='S_T_A_S' post='52620' date='10.10.2007, 20:40']
Нам никуда не надо ни в НАТО ни в ЕС
Требования с работников будут как там, на пенсию в 70 как там(мне аж страшно), а условия жизни остануться такими же.
будем до 20лет учиться в школе и потом до конца жизни работать ведь с такой экологией как у нас мы врятли доживём до 70 чтобы уйти на часлуженный отдых.
Нам то ничего а представьте младшему поколению учиться в школе 12 лет непропуская 4 класса, школу оканчивать в 18-19лет это же ужас,а еще ж надо идти в институт и там еще 5лет а на некоторых специальностях еще больше
В итоге человек может идти работать по своей специальности в 24(это минимум). В 24 уже пора строить семью и заводить детей
[/quote]
В 24 года семью пора заводить? Да бог с тобой я до 24 еще не нагуляюсь)))
[/quote]
surrender.gif surrender.gif surrender.gif surrender.gif
Бедные родители!!!!
[/quote]
Жалко только родителей, представте:
Парень учиться в институте каждый день ездит на учебу, естественно у него нет возможности устроиться на работу чтобы хоть как то уменьшить затраты родителей на него
[/quote]
Да бог с тобой я до 24 еще не нагуляюсь)))
[/quote]
Правильно надо выбрать ту которяя тебе подходит,а не жениться на первой встречной
например пара женилась в 19 лет тоесть недавно закончили школу и откуда у них деньги на квариру- с родителей? Я считаю надо обустроиться сначала(купить квартиру и т.д ) и потом уже создавать семью

Странно а что с цитатами где они делись почему в таком виде


--------------------
ПрАшу прАСЩЬениЙА за свАю АрфАграфиЙУ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
powerslave
11.10.2007, 18:40


Заcлуженный постер
***********

ЧKС
1812
29-July 05
Україна, Харків
305



(S_T_A_S @ 11.10.2007, 19:18) *
Жалко только родителей, представте:
Парень учиться в институте каждый день ездит на учебу, естественно у него нет возможности устроиться на работу чтобы хоть как то уменьшить затраты родителей на него
(Shev@ @ 10.10.2007, 23:40) *

Да бог с тобой я до 24 еще не нагуляюсь)))

Правильно надо выбрать ту которяя тебе подходит,а не жениться на первой встречной
например пара женилась в 19 лет тоесть недавно закончили школу и откуда у них деньги на квариру- с родителей? Я считаю надо обустроиться сначала(купить квартиру и т.д ) и потом уже создавать семью

Можно и в 19 лет зарабатывать нормально. Это первое.
Второе я женился в двадцать - ты наезжаешь на меня.
Третье - деньги на квартиру могут появится в 30, а могут и не появится. А молодость уходит.

(S_T_A_S @ 11.10.2007, 19:18) *
Странно а что с цитатами где они делись почему в таком виде

Не знаю, что ты там делал с тегами, но они тебе этого не простили smile.gif

пс. Такой оффтоп пошел, что уже наверняка темку-то прикроют.


--------------------
Клявіятурте розум,почуття і волю
клявіятурте!

Не хватайте озлоблених у тюрми: вони
самі
собі тюрма.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
S_T_A_S
11.10.2007, 18:58


Правильным путем идете
**********

Форумчанин
1089
27-July 07
Чугуев
6847



Я ни накого не хотел наезжать это просто моё мнение(пускай женятся все когда хотят,я просто себя беру в пример тоесть как я буду поступать, хотя кто знает как всё в жизни сложиться, мало ли может и я найду свою половинку в 19, всё бывает)
чтобы небыло оффтопом
Сейчас такие цены кошмар а если мы вступим В НАТО будет еще дороже


--------------------
ПрАшу прАСЩЬениЙА за свАю АрфАграфиЙУ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ShevA
11.10.2007, 19:28


Старый и очень хитрый
************

Модератор
2278
1-June 06
Чугуев
870



(S_T_A_S @ 11.10.2007, 19:58) *
Я ни накого не хотел наезжать это просто моё мнение(пускай женятся все когда хотят,я просто себя беру в пример тоесть как я буду поступать, хотя кто знает как всё в жизни сложиться, мало ли может и я найду свою половинку в 19, всё бывает)
чтобы небыло оффтопом
Сейчас такие цены кошмар а если мы вступим В НАТО будет еще дороже

Будем посмотреть. А я думаю что если не в НАТО то в ЕС нуна вступать, правда я уже это говорил. spletni.gif


--------------------
Изображение
Изображение
Ошибки в сообщених являются уникальным афторским стилем и редактированию неподлежат. (с)

Читать написанное транслитом - это как читать написанное говном на
стене: вроде и понятно все, и все равно неприятно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
S_T_A_S
11.10.2007, 19:43


Правильным путем идете
**********

Форумчанин
1089
27-July 07
Чугуев
6847



(Shev@ @ 11.10.2007, 20:28) *
(S_T_A_S @ 11.10.2007, 19:58) *

Я ни накого не хотел наезжать это просто моё мнение(пускай женятся все когда хотят,я просто себя беру в пример тоесть как я буду поступать, хотя кто знает как всё в жизни сложиться, мало ли может и я найду свою половинку в 19, всё бывает)
чтобы небыло оффтопом
Сейчас такие цены кошмар а если мы вступим В НАТО будет еще дороже

Будем посмотреть. А я думаю что если не в НАТО то в ЕС нуна вступать, правда я уже это говорил. spletni.gif

НЕТ, в ЕС выходят на пенсию в 70лет и в школе от учеников будут требовать больше(тоесть тяжелее будет учиться) и больше ничего не измениться, Украина так и останиться нищей странойи народ ничего не сможет сделать никакими востаниями даже если они и будут то власть просто натравит на людей ОМОН(поверте такое уже не раз было)


--------------------
ПрАшу прАСЩЬениЙА за свАю АрфАграфиЙУ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vlados
11.10.2007, 21:40


Заcлуженный постер
***********

ЧKС
1807
14-March 06
Чугуев
582



Хотеть в ЕС одно, но нас туда не возьмут haha.gif Сразу повалит туда дешёвая рабочая сила, в результате чего европейцы останутся без работы и тп. рекомендую смотреть иногда новости))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex
12.10.2007, 02:01


ЮзерОК
***

Форумчанин
39
7-November 05
Чугуев
411



S_T_A_S, с неоспаримым интелектуальным превосходством прав. Жениться лучше,чем учиться. (Особенно русский язык с трудом даётся). Другое дело, по быстрому купить квартиру к 24 годам,не,,,, к 19 и ждать пенсию.
А вступать не надо, ничего ведь не изменится...


--------------------
Foolproof
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bkmz
12.10.2007, 08:57


Мы не местные
*

Форумчанин
4
8-October 07
9188



(Vlados @ 11.10.2007, 22:40) *
Хотеть в ЕС одно, но нас туда не возьмут haha.gif Сразу повалит туда дешёвая рабочая сила, в результате чего европейцы останутся без работы и тп. рекомендую смотреть иногда новости))


Полностью согласен. Нас не хотят принимать в ЕС потому что наши рабочая сила хлынет туда на заработки. Сложится такая ситуация: вместо "один работник - два рабочих места" будет "два работника - одно рабочее место". В первом случае права качает рабочий во втором - работодатель. Ин не обязательно отношение станет 1:2, может и 1:5 и 1:20. Кто знает? У них привыкли к высокой зарплате и на низкую не согласятся, а нашы небалованные рабочие будут работать за самую низкую зарплату (она там будет выше чем высокая у нас). Именно по этому любое правительство боится кабы не вылететь из своих кресел на волне народного недовольства по поводу притока рабочей силы из заграницы и понижение заработных плат.

Люди, все кото интересуется новейшей историей, подключайтесь к форуму по новейшей истории Украины http://newhistoryua.wildway.net
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Morpheus
05.03.2008, 22:15


Энтузиаст
********

ЧKС
431
12-January 08
Чугуев-сити
12482



(Smile @ 30.06.2006, 20:19) *
(Seguro @ 30.06.2006, 08:45)
даже у нас на форуме голоса против НАТО в два раза перевесили оппонентов wink.gif

Ну если бы ето был форум западного города, возможно перевесили бы сторонники нато hmmm.gif

от хай и мандуют в своё нато.кто они без нас?шо у них там есть?ведь запад живёт исключительно за счет востока и центра!


--------------------

Изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rembo
05.03.2008, 23:52


Наш человек
********

ЧKС
837
23-June 04
Чугуев
138



от хай и мандуют в своё нато.кто они без нас?шо у них там есть?ведь запад живёт исключительно за счет востока и центра!

Интересно откуда такие данные, на Западной Украине по-твоему ни промышленности ни хозяйства нет?


--------------------
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ShevA
06.03.2008, 13:44


Старый и очень хитрый
************

Модератор
2278
1-June 06
Чугуев
870



(rembo @ 05.03.2008, 23:52) *
от хай и мандуют в своё нато.кто они без нас?шо у них там есть?ведь запад живёт исключительно за счет востока и центра!

Интересно откуда такие данные, на Западной Украине по-твоему ни промышленности ни хозяйства нет?

Просто у немо заученные доводы, зациклился на одном и ничего не докажешь... shades.gif wink.gif


--------------------
Изображение
Изображение
Ошибки в сообщених являются уникальным афторским стилем и редактированию неподлежат. (с)

Читать написанное транслитом - это как читать написанное говном на
стене: вроде и понятно все, и все равно неприятно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vlados
06.03.2008, 15:47


Заcлуженный постер
***********

ЧKС
1807
14-March 06
Чугуев
582



(rembo @ 05.03.2008, 23:52) *
от хай и мандуют в своё нато.кто они без нас?шо у них там есть?ведь запад живёт исключительно за счет востока и центра!

Интересно откуда такие данные, на Западной Украине по-твоему ни промышленности ни хозяйства нет?

Наверное из жизненного опыта. Предприятий на западе толком никаких нету(не считая лёгкой,пищевой, текстильной и тп), вот они и едут- одни в Америку, другие на восток. И причём ведь не брезгуют ехать ими презираемую Московию down.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Morpheus
06.03.2008, 17:02


Энтузиаст
********

ЧKС
431
12-January 08
Чугуев-сити
12482



[Наверное из жизненного опыта. Предприятий на западе толком никаких нету(не считая лёгкой,пищевой, текстильной и тп), вот они и едут- одни в Америку, другие на восток. И причём ведь не брезгуют ехать ими презираемую Московию down.gif
[/quoteну не из жизненного опыта но вот конкретно знаю да и чо уж тут скрывать им тока каждый год на отсройку от обвалов и выделяют деньги вот и вся ихняя польза.
хоть ктото меня правильно понял.


--------------------

Изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rembo
30.06.2008, 18:20


Наш человек
********

ЧKС
837
23-June 04
Чугуев
138



Понимаю, что многа букафф, но советую прочитать всё что написано ниже, может быть хоть кто то поменяет свою точку зрения.

Міфи про НАТО

Розпад Організації Варшавського Договору та проголошення Україною своєї незалежності поставили важливе завдання - гарантувати національну безпеку нашої держави.

Займаючи важливе місце на Європейському континенті, цілком природно, що ще в Декларації про державний суверенітет 1990 року Україна заявила про наміри взяти участь в європейських структурах у контексті сприяння і зміцнення миру та безпеки.

Незнання проблеми часто породжує хибне уявлення про природу НАТО, створює міфи про цю організацію. Міфи можливо розвіяти лише надавши суспільству об’єктивну інформацію про засади існування та функціонування Організації, про її внесок у зміцнення безпеки на європейському континенті та у світі.

Результати соціологічних досліджень виявили такі характерні для України міфи про НАТО: НАТО – агресивний імперіалістичний блок; НАТО може втягти Україну у військові дії; вступ до НАТО потребуватиме значних додаткових коштів тощо.

Частково це пов’язано з тим, що протягом тривалого періоду під час протистояння соціалістичного табору країнам західної демократії радянська система приховувала правдиву інформацію щодо ідеології НАТО, а також нав’язувала думку про ворожість Північноатлантичного Альянсу.



Отже, що ж таке НАТО?

На сьогодні НАТО вважається найкраще організованою та дієвою міжнародною організацією у сфері оборони, безпеки та політики. Ідеологія Організації Північноатлантичного договору викладена у Договорі, укладеному у Вашингтоні 4 квітня 1949 року десятьма європейськими та двома північноамериканськими незалежними країнами, які взяли на себе зобов’язання щодо забезпечення взаємної оборони.

НАТО – це міжурядова організація, політико-безпековий союз, об’єднаний спільною системою цінностей, до яких належать демократія, свобода, верховенство права, вирішення спорів мирним шляхом і ринкова економіка.



Хто є членами НАТО?

На сьогодні, після 5 хвиль розширення, членами НАТО є 26 країн: Бельгія, Велика Британія, Греція, Данія, Ісландія, Іспанія, Італія, Канада, Люксембург, Нідерланди, Німеччина, Норвегія, Польща, Португалія, Сполучені Штати Америки, Туреччина, Угорщина, Франція, Чехія, Литва, Латвія, Естонія, Румунія, Болгарія, Словаччина і Словенія.



Які цілі НАТО?

Нині, у XXI, столітті перед Альянсом постає цілий комплекс стратегічних цілей та завдань, які докорінно відрізняються від колишніх, зокрема подолання наслідків поділу Європи за часів «холодної війни», зміцнення демократії в країнах Центральної та Східної Європи.

Мова йде про боротьбу зі зброєю масового знищення, тероризм та країни із нелегітимними режимами, в яких може виникнути спокуса застосувати таку зброю або передати її терористам.

Щоб зберегти свій авторитет і довіру громадськості країн всього світу, не тільки Заходу, Альянс повинен протистояти цим загрозам і відповідати на нові виклики.



Які цінності захищає Альянс?

На сьогодні НАТО продовжує залишатися практично єдиною дієвою та високоорганізованою інституцією колективної безпеки, діяльність якої грунтується на високих стандартах у сфері захисту прав людини, демократизації суспільства, рівня розвитку економіки й соціальних надбань та військових стандартів.



Правова основа існування та діяльність НАТО

Північноатлантичний договір – головний документ Організації, який відповідає вимогам Статуту Організації Об’єднаних Націй та є легітимним міжнародним договором.

Країни-члени взяли на себе зобов’язання підтримувати та розвивати свою обороноздатність, індивідуально та спільно забезпечувати основу для колективного воєнного планування.

Договір про створення НАТО забезпечує рамки для консультацій між країнами членами, коли одна з них відчуває, що її безпека знаходиться під загрозою.

Договір проголошує, що кожна європейська держава, котра здатна втілювати у життя принципи цього Договору та сприяти безпеці у Північноатлантичному регіоні може бути запрошена до членства в Альянсі.



ДО РЕАЛЬНОСТІ ЧЕРЕЗ МІФИ

Розвіяти туман міфів про Північноатлантичний Альянс – це дати можливість людям побачити справжнє обличчя НАТО та потенційне місце України в цій Організації.



Міф 1. НАТО - агресивний блок

Завданням НАТО є колективна безпека та оборона, а не напад чи агресія, про що записано в основоположному документі Організації – Вашингтонському договорі 1949 року. НАТО у своїх принципах і діяльності дотримується норм ООН і діє за її мандатом.

Ідея об’єднатися на постійній основі заради встановлення миру є логічним протиставленням викликам Другої світової війни і необхідності спільних дій союзників у боротьбі з фашизмом. Вона була закладена Президентом США Ф.Д.Рузвельтом і Прем’єр-міністром Великої Британії У.Черчіллем у серпні 1941 року під час підписання “Атлантичної хартії”. Документ, який встановив засади створення НАТО, був покладений в основу Декларації Об’єднаних Націй 1942 року, а пізніше – ООН.



Міф 2. Членство в НАТО зовсім необов'язкове для країни. Можна залишитися нейтральними

Світовий досвід показує, що нейтралітет сьогодні економічно, політично і безпеково невигідний. Нові непередбачувані загрози та виклики безпеці ставлять перед кожною цивілізованою країною проблему вибору: військовий нейтралітет чи участь у системі колективної безпеки.

При цьому, забезпечення нейтралітету вимагає залучення значних фінансових ресурсів. В нейтральних європейських країнах все чіткіше простежується тенденція до перегляду свого статусу, зростає думка про відмову від нейтралітету. Так нейтральні Австрія, Швеція, Швейцарія та Фінляндія, не будучи членами Альянсу, беруть активну участь, як і Україна, у програмі НАТО “Партнерство заради миру”. Фінляндія розпочала підготовку до остаточного узгодження стандартів своїх Збройних Сил та інфраструктури зі стандартами НАТО, що фактично може означати початок процесу вступу. Швеція має свій військовий контингент у складі триваючої миротворчої операції НАТО з реконструкції Афганістану. Окрім того, всі ці країни, окрім Швейцарії, є членами ЄС, який здійснює єдину зовнішню і безпекову політику, в рамках якої планується створення Сил ЄС швидкого реагування.



Міф 3. Вступ до НАТО вимагатиме від України значних додаткових витрат бюджетних коштів

Членство в НАТО не спричинить значного перебільшення запланованих витрат бюджетних коштів на військові цілі. В НАТО існує рекомендація, що національні витрати на оборону країни-члена Альянсу повинні складати близько 2% ВВП. Ще в 2000 році Верховна Рада прийняла рішення збільшити витрати на оборону до 3% ВВП, втім, реальні видатки у 2005 році становили 1,452% ВВП.

Військовий компонент НАТО вимагає суттєвих капіталовкладень у рамках національного бюджету. Однак основні гроші витрачаються не на нарощування кількості озброєнь, а на їх якісне поліпшення та на створення нормальних умов служби і життя для військовослужбовців та їх сімей.

В європейських країнах військові витрачають гроші на товари з магазинів і на послуги сервісних фірм, сприяючи створенню нових робочих місць і поліпшенню соціально-економічного становища місцевих жителів.



Міф 4. Вступ України до НАТО зіпсує відносини з Росією

На сьогодні Київ, так як і Москва мають партнерські стосунки з НАТО. При цьому слід наголосити, що Росія раніше за Україну започаткувала такі відносини, і їх стосунки постійно поглиблюються. У сфері практичної взаємодії з НАТО Росія в цілому випереджає Україну, яка заявила про своє прагнення набути членства в Альянсі. Тому природно, що НАТО не може стати ворожим до Росії зі вступом України до Альянсу. Росії вигідно мати в Україні як країні-члені НАТО стабільного, передбачуваного, економічно розвиненого сусіда, а не потенційне джерело напруженості.

Росія має спільні кордони з діючими членами НАТО – Польщею, Балтійськими державами, Норвегією. При цьому, взаємини з цими країнами не тільки не стали гіршими, вони навіть зміцнилися. Враховуючи потенційні загрози міжнародного тероризму, етнічних, релігійних та економічних криз, членство України в Альянсі значно підвищить гарантії національної безпеки України, а відтак – безпеки нашого стратегічно важливого сусіда – Росії.

Підприємства оборонно-промислового комплексу Росії активно співпрацюють виробниками озброєнь в країнах НАТО, проводиться спільна модернізація військової техніки Збройних Сил Росії та країн-членів НАТО, виконуються авіаційні перевезення для НАТО.



Міф 5. Для України членства в ЄС досить і тому НАТО не потрібно

НАТО, на відміну від Європейського Союзу, вже сьогодні пропонує надійну, вивірену роками структуру безпеки, здатну встановлювати, підтримувати мир та боротися з викликами і загрозами безпеці.

Шлях до НАТО для України може бути набагато коротший, ніж до ЄС. Опинившись в «клубі» НАТО за одним столом переговорів з переважною більшістю країн ЄС, ми зможемо на рівних спілкуватися, краще вивчимо одне одного, призвичаїмося до вимог і стандартів Євросоюзу, зможемо досягти такого рівня політичного, соціально-економічного та безпекового розвитку, коли Європейський Союз виявить не тільки готовність до інтеграції України, а й сам запропонує членство.



Міф 6. У сучасному світі немає об’єктивної необхідності існування НАТО

Спочатку НАТО створювалося для протистояння соціалістичній системі, а не загрозі, що несе міжнародний тероризм цивілізації, включаючи і великі, і маленькі країни. Тепер вже абсолютно ясно, що проти спільної загрози потрібні спільні дії. Характер загрози змінився, необхідні для боротьби з нею засоби – теж, однак принцип залишився тим же самим – колективна оборона країн, об'єднаних спільними цінностями. Можна сказати, що змінилося сучасне розуміння безпеки. Разом з тим, необхідність забезпечувати її залишилася, навіть стала більш гострою, ніж наприкінці 40-х років минулого століття. Північноатлантичний альянс впродовж свого існування виявляв здатність адаптуватися і гнучкість по відношенню до видозмін архітектури глобальної безпеки.



Міф 7. Членство в НАТО відверне від України іноземних інвесторів

Відомо, що будь-який інвестор, перед тим, як вкласти свої гроші в якусь країну, обов’язково перевірить стабільність її політичної та економічної системи. Оскільки ймовірність міждержавних війн в Європі майже дорівнює нулю, інвестор скоріше за все хоче знати – які гарантії, що його компанію завтра не обкладуть величезними податками? Де впевненість, що її взагалі не націоналізують? Що не заборонять іноземні капіталовкладення і не змусять його закрити справу? Членство в НАТО є найкращою відповіддю на ці питання.

Процедура вступу до Альянсу – це всеохоплююча експертиза політичної й економічної системи країни. Якщо держава проходить її та стає членом НАТО, це означає, що вона є стабільним та передбачуваним політичним та економічним партнером. Крім того, досвід останніх хвиль розширення Альянсу, коли членства набули країни Центральної і Східної Європи, свідчить, що у період виконання цими державами національних програм з Плану дій щодо членства і проведення переговорів зі вступу обсяги прямих закордонних інвестицій, в першу чергу західних держав, збільшилися на мільярди доларів.



Міф 8. Зі вступом до НАТО Україна втратить суверенітет

Такий сценарій є неможливим і нелогічним для членів НАТО. Усі без виключення рішення з будь-якого питання, що стосується діяльності Альянсу чи його членів в рамках Альянсу, вирішуються на основі консенсусу, тобто спільної згоди. Це означає, що за існування заперечень з боку хоча б однієї країни, рішення не може бути прийняте. За цим принципом працює Рада Безпеки ООН, куди на постійній основі з правом вето входять не усі члени організації, а лише п’ять. У цьому сенсі НАТО є більш демократичною організацією.



Міф 9. Члени Альянсу загалом, та європейці зокрема, танцюють під американську дудку

США на сьогодні є однією з найсильніших у військовому й економічному сенсі країн світу. Саме на Сполучені Штати лягає найбільше навантаження військового та фінансового внеску до Альянсу. Американська присутність у Європі завжди відігравала роль страхового полісу для країн континенту. Думка США не завжди збігається з точкою зору європейців, але і самі європейці далеко не завжди виступають з єдиною позицією.

Європейці стурбовані тим, що США рішучі у військовому протистоянні терористичним загрозам, що вони, виходячи з власних національних інтересів і доктрини поведінки, не збираються миритися з існуванням загроз і викликів для своєї держави та її громадян по всьому світу, а також витрачають замало коштів на підтримку та розвиток найбідніших країн світу.

Американці, зі свого боку, розчаровані неспроможністю Європи діяти і виступати злагоджено, розвивати свій оборонний потенціал, її повільно діючими та часто неефективним та забюрократизованими інституціями.

Якщо уряди держав Європи та США будуть і надалі спілкуватися, не чуючи один одного, то НАТО не зможе бути ефективною організацією, але якщо вони докладуть спільних зусиль, то тоді НАТО матиме майбутнє, як механізм досягнення спільної цілі.



Міф 10. Вступ України до НАТО призведе до перетворення її на військовий табір, заповнений базами НАТО

Стаття 17 Конституції Української держави забороняє розміщення іноземних військових баз на території України і, відповідно, прийняття такого рішення без урахування ставлення до нього народу України може розцінюватися лише як спроба узурпації влади.

Водночас, слід зазначити, що розміщення військових гарнізонів створює нові можливості для працевлаштування населення в місцях дислокації. Це відомо ще навіть з часів Радянського Союзу.

Зокрема, для України згода на тимчасове перебування російської бази в Криму до 2017 року надала можливість розрахуватися за борги за постачання енергоносіїв, на деякий час забезпечити державу дешевими енергоносіями, вирішити проблему належності радянської військової спадщини і перегорнути сторінку складних відносин з сусідом.



Міф 11. Україна як член НАТО посилатиме своїх солдатів строкової служби для участі у військових операціях Альянсу

До участі у міжнародних миротворчих операціях вже сьогодні залучаються та залучатимуться у майбутньому виключно професійні військові на добровільній основі. Майже всі країни-члени НАТО мають професійні армії, в яких немає строкової служби. Крім того, рішення щодо направлення українських військових контингентів до складу міжнародних миротворчих операцій приймаються Верховною Радою України.



Міф 12. Україна буде зобов’язана брати участь в усіх військових операціях НАТО

Кожна країна-член НАТО самостійно вирішує, чи брати їй участь у певній військовій операції НАТО. Важливо також, що всі рішення в НАТО приймаються консенсусом. Тобто жодне рішення в НАТО не може бути ухвалене за незгоди хоча б однієї країни-члена Альянсу.

Взято с www.ukraine-nato.gov.ua/ - советую почитать.


--------------------
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DiGun
01.07.2008, 07:10


Политик
********

Супермодератор
551
16-April 03
Чугуев
13



На рекламу НАТО выделили почти 6 миллионов долларов. По планам чиновников, через два года большинство украинцев скажут "да" альянсу. Но пока - все наоборот. Более 60 процентов населения не хотят интеграции страны в НАТО.

china.gif Япона мать, это из моего кармана деньги изымают, для того что бы меня же так обрабатывать! На украинии больше нету других проблем, ни с газом, ни с энергетикой, ни с коммунальным хозяйством, жилищное строительство процветает, пенсионеры жируют, медицина на высоте! Нет! Надо деньги из дефицитного бюджета в жопу запихнуть, что бы потом кредиты у тех же стран НАТО набрать под большие проценты.
Вот они методы НАТО. Нас ещё туда не вступили, а они уже бабло из нас тянут. И себя пропагандируют за наши же деньги. Офигеть! fool.gif

Только в текущем году на пропаганду вступления Украины в НАТО правительство намерено потратить 10 миллионов гривен бюджетных средств.


--------------------

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vlados
01.07.2008, 10:16


Заcлуженный постер
***********

ЧKС
1807
14-March 06
Чугуев
582



rembo
Данный пост меня убедил только в одном- деньги, выделеные "империей добра" исправно отрабатываются(разумеется за инхнюю же выгоду придётся их возвращать). Базы не будут размещать- бред, фантомас любит конституцию редактитьwink.gif
Вообще непонимаю этот народ hmmm.gif Всё время хочет под кого-то прогнуться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DiGun
01.07.2008, 11:05


Политик
********

Супермодератор
551
16-April 03
Чугуев
13



(Vlados @ 01.07.2008, 11:16) *
rembo
Данный пост меня убедил только в одном- деньги, выделеные "империей добра" исправно отрабатываются(разумеется за инхнюю же выгоду придётся их возвращать).
...

Vlados, ты наверно читал не очень внимательно. Из нашего бюджета деньги на пропаганду «наше» же правительство и выделяет, собранные налогами у нас, на украине. Пиндосам и самим деньги нужны на их военную машину, они считают что хохлы сами всё оплатят, а они кредит предоставят на это дело, под большие проценты, что бы ещё и заработать на дебилах.


--------------------

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Morpheus
01.07.2008, 13:32


Энтузиаст
********

ЧKС
431
12-January 08
Чугуев-сити
12482



Моё мнение ни капельки не изменилось,ФТОПКУ этих западных барЫг с ихним натом,на помойку это недорозумение.У себя в стране нужно сначала разобратся а не к этим полоумным дибилам присоватся,которые толкь сейчас и заботятся о своём энергоснобжение,а на способы,которыми они это добудут, им просто ,извеняюсь, насрать.



--------------------

Изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rembo
01.07.2008, 13:39


Наш человек
********

ЧKС
837
23-June 04
Чугуев
138



На рекламу НАТО выделили почти 6 миллионов долларов. По планам чиновников, через два года большинство украинцев скажут "да" альянсу. Но пока - все наоборот. Более 60 процентов населения не хотят интеграции страны в НАТО.

Вобще интересно откуда такая информация, и в чём проявляется эта пропаганда на которую столько денег выделили??? Кроме того сайта, с которого я взял инфу и нескольких передач по УТ-1, ничего похожего на пропаганду я больше не видел.
Вообще непонимаю этот народ Всё время хочет под кого-то прогнуться.

Угу, особенно это касается жителей востока и юга Украины, уж очень к России хотят почему-то. hmmm.gif


--------------------
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 V  < 1 2 3 4 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
()

 

: · ·

· · ·

RSS : 28th March 2024 - 19:07
Ошибка работы драйвера БД

Ошибка при работе с базой данных

Возникла проблема при работе с базой данных.
Вы можете попробовать обновить эту страницу, нажав сюда