forum.chuguev.net _ Политика _ Осмд-новая Афера?

: olegam 20.01.2011, 10:14

Я надеюсь,многие уже слышали о намерениях "эффективных собственников" отреформировать наше ЖКХ.Нужное дело.Теперь почитайте в прессе,что они понимают под этим.Тупо и грубо скинуть все проблемы,которые "эффективные собственники" накопили за эти 20 лет на ограбленное ими же население.Конгениально!Предлагается кнутом загнать жителей многоквартирных домов в ОСМД,а дома передать на балансы т.н. управляющих компаний частного разлива,но под "мудрой опекой" наших заботливых чинуш.И эти,ниоткуда появившиеся "благодетели" неустанно займутся решением наших проблем.Понятное дело,на коммерческой основе.И выбора у жителей не будет,потому что чиновнички уж позаботятся о том,чтобы наши денежки текли в нужные карманы.Самое пикантное,что овечать перед жильцами за действия навязанных "управителей" городские чиновники не будут.Получается,что вместо ЖЭКа жителям принудительно вставят новую "коммерческую прокладку",которую будет очень тяжело привлечь к ответственности.Зато они очень ретиво займутся выколачиванием денег за свои недешевые услуги,даже неоказанные.Это нужно понимать,а не тешить себя глупыми иллюзиями об "эффективности" частника.Опыт соседней России по работе ОГМД говорит,что эти управляющие компании бесконтрольно занимаются произволом и грабежом населения и финансовая составляющая их деятельности за семью замками.Путин об этом недавно говорил.У нас "эффективные собственники" того же разлива,поэтому и результат будет такой же.Наивно вверять свою собственность жуликам и ждать при этом чудес.Альтернатива одна-самоорганизация без посредников и чиновников.

: Captain 20.01.2011, 15:21

(olegam @ 20.01.2011, 10:14) *
Я надеюсь,многие уже слышали о намерениях "эффективных собственников" отреформировать наше ЖКХ.Нужное дело.Теперь почитайте в прессе,что они понимают под этим.Тупо и грубо скинуть все проблемы,которые "эффективные собственники" накопили за эти 20 лет на ограбленное ими же население.Конгениально!Предлагается кнутом загнать жителей многоквартирных домов в ОСМД,а дома передать на балансы т.н. управляющих компаний частного разлива,но под "мудрой опекой" наших заботливых чинуш.И эти,ниоткуда появившиеся "благодетели" неустанно займутся решением наших проблем.Понятное дело,на коммерческой основе.И выбора у жителей не будет,потому что чиновнички уж позаботятся о том,чтобы наши денежки текли в нужные карманы.Самое пикантное,что овечать перед жильцами за действия навязанных "управителей" городские чиновники не будут.Получается,что вместо ЖЭКа жителям принудительно вставят новую "коммерческую прокладку",которую будет очень тяжело привлечь к ответственности.Зато они очень ретиво займутся выколачиванием денег за свои недешевые услуги,даже неоказанные.Это нужно понимать,а не тешить себя глупыми иллюзиями об "эффективности" частника.Опыт соседней России по работе ОГМД говорит,что эти управляющие компании бесконтрольно занимаются произволом и грабежом населения и финансовая составляющая их деятельности за семью замками.Путин об этом недавно говорил.У нас "эффективные собственники" того же разлива,поэтому и результат будет такой же.Наивно вверять свою собственность жуликам и ждать при этом чудес.Альтернатива одна-самоорганизация без посредников и чиновников.

Может я и ошибаюсь, но ОСМД (Объединение совладельцев многоквартирного дома) это и есть как раз самоорганизация жильцов. ОСМД это не комерческая организация и не часник, деятельность ОСМД не направлена на получение прибыли. В любом случае все зависит от председателя ОСМД. Я живу в доме котрый входит в ОСМД и вижу одни плюсы. Квартплата у нас ниже чем по городу, а делается во дворе и в домах значительно больше чем в домах ЖЭКа. Но у нас председатель - энтузиаст и все держится на нем.

: Gromadjnin 21.01.2011, 06:20

(Captain @ 20.01.2011, 15:21) *
Может я и ошибаюсь, но ОСМД (Объединение совладельцев многоквартирного дома) это и есть как раз самоорганизация жильцов. ОСМД это не комерческая организация и не часник, деятельность ОСМД не направлена на получение прибыли. В любом случае все зависит от председателя ОСМД. Я живу в доме котрый входит в ОСМД и вижу одни плюсы. Квартплата у нас ниже чем по городу, а делается во дворе и в домах значительно больше чем в домах ЖЭКа. Но у нас председатель - энтузиаст и все держится на нем.


Я тоже живу в таком доме и тоже только плюсы. Только бы это хорошее дело не испахабили. У нас это умеют.

: olegam 21.01.2011, 20:14

(Gromadjnin @ 21.01.2011, 06:20) *
Я тоже живу в таком доме и тоже только плюсы. Только бы это хорошее дело не испахабили. У нас это умеют.


Я и не спорю,что идея хорошая.Пока ее чинуши не возглавят.Просто почитайте по нету,что они задумали по реформе ЖКХ.ОСМД занимается самообслуживанием дома,а нам на шею вместо жэков хотят посадить еще одного посредника,который и будет централизованно собирать бабло с ОСМД и являться единственным исполнителем услуг с очень широкими правами и маленькой ответственностью за их неисполнение.Плюс на жильцов свалят все проблемы по модернизации сетей,а на это нужны сотни миллиардов.А когда запахнет таким баблом,энтузиастов быстро схавают и,учитывая полное безразличие всех,возглавят процесс к полному своему удовольствию.Плюс к этому изменят ваш правовой статус-из владельца своей квартиры вы превратитесь в совладельца дома с коллективной юридической ответственностью.Не платит сосед-отрубят всех.Реформаторы придумали,как деньги срубить на капремонт.Инвестор ремонтирует дом по подряду управляющей компании, и вы не по своей воле становитесь должниками на годы вперед.Уже какой-то чинура с ЖКХ ляпнул,что каждая семья заплатит за это удовольствие 60штук гривен.Прикидываете поле для деятельности?В окопах отсидеться на этот раз не выйдет у жильцов многоквартирок.Сами задницы не поднимут с диванов,будут на углях плясать.Но винить уже будет некого...

: Gromadjnin 21.01.2011, 22:58

Не знаю. Не читал. Если есть ссылочка, прошу поделиться. Возможно, действительно хорошее дело, пока к нему не приложили руки (или что там у них) чиновники.

: Grand 22.01.2011, 00:52

(Gromadjnin @ 21.01.2011, 22:58) *
Не знаю. Не читал. Если есть ссылочка, прошу поделиться. Возможно, действительно хорошее дело, пока к нему не приложили руки (или что там у них) чиновники.


Можете почитать проект Жилищного кодекса. Найти можно тут - http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=36021
Прямая ссылка на скачивание - http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=36021 - рекомендую начать со статьи 149
Вообще-то предусмотрено 2 варианта управления:
1. Власники (співвласники) багатоквартирного будинку або уповноважені ними особи зобов’язані обрати один з таких способів управління житлом:
1) безпосереднє управління багатоквартирним будинком та його прибудинковою територією власниками (співвласниками) такого будинку або уповноваженою власниками (співвласниками) такого будинку особою за умови, що такий власник (співвласники) або уповноважена ним (ними) особа відповідає вимогам щодо виконавця послуг з управління житлом, визначеним частиною п’ятою статті 151 цього Кодексу та іншими актами законодавства;
2) делегування функції надання послуг з управління багатоквартирним будинком та його прибудинковою територією сторонньому виконавцю послуг з управління житлом на підставі договору, укладеного відповідно до цього Кодексу, за умови, що визначена власниками (співвласниками) такого будинку особа відповідає вимогам до виконавця послуг з управління житлом, визначеним частиною п’ятою статті 151 цього Кодексу та іншими актами законодавства.


Но для того, чтобы выбрать вариант 1 - необходимо соблюсти следующие условия:
1) кадрове забезпечення кваліфікованим персоналом;
2) фінансова спроможність, наявність інвестиційного потенціалу управителя;
3) наявність нормативно-правових актів та нормативно-технічної документації, необхідних для послуг з управління житлом;
4) технологічні вимоги до матеріально-технічної бази.

Вот вторым пунктом этих требований как раз и режется на корню первый вариант развития событий. Если первый пункт кое-где еще сумеют выполнить, то этот с вероятностью в 99% - нет.

: Grand 22.01.2011, 00:58

А теперь читаем дальше:

1. Виконавець послуги з управління житлом має право:
1) визначати виконавців житлово-комунальних послуг та інших послуг і укладати договори відповідно до типових договорів;
2) залучати для належного надання передбачених договором послуг інших юридичних та фізичних осіб, залишаючись при цьому повністю відповідальним перед власником (співвласниками) житла за виконання умов договору про надання послуг з управління житлом;
3) на умовах та в порядку, визначених договором, надавати послуги з управління житлом, одержувати плату за фактично надані послуги.

т.е., не вы, владельцы квартир, будете выбирать, а за вас это сделает какая-то фирма, и плюс ко всему прочему вы еще должны будете этой фирме заплатить за это:
2. Власник (співвласник) житла зобов’язаний:
4) відшкодовувати виконавцю послуг з управління житлом на умовах та в порядку, передбачених договором, витрати у зв’язку з виконанням умов договору про надання послуг з управління житлом;

: olegam 22.01.2011, 08:52

спасибо за выдержки.

: Grand 23.01.2011, 09:15

это пока проект.. но если смотреть динамику принятия законов в последнее время, то в нем мало что изменится, и скорее всего он будет принят с незначительными и несущественными изменениями

: olegam 27.01.2011, 21:42

Почитайте на эту тему http://2000.net.ua/2000/derzhava/resursy/71397

: astor 28.01.2011, 22:18

(Captain @ 20.01.2011, 16:21) *
Может я и ошибаюсь, но ОСМД (Объединение совладельцев многоквартирного дома) это и есть как раз самоорганизация жильцов. ОСМД это не комерческая организация и не часник, деятельность ОСМД не направлена на получение прибыли. В любом случае все зависит от председателя ОСМД. Я живу в доме котрый входит в ОСМД и вижу одни плюсы. Квартплата у нас ниже чем по городу, а делается во дворе и в домах значительно больше чем в домах ЖЭКа. Но у нас председатель - энтузиаст и все держится на нем.



Скажите, а как можно подробнее узнать, как в Вашем СМД все делается? С председателем поговорить, опытного человека послушать... Чем черт не шутит, может и вправду это не такое уж и плохое дело? Можно какие-нибудь контакты?

: astor 28.01.2011, 22:21

(olegam @ 21.01.2011, 21:14) *
Я и не спорю,что идея хорошая.Пока ее чинуши не возглавят.Просто почитайте по нету,что они задумали по реформе ЖКХ.ОСМД занимается самообслуживанием дома,а нам на шею вместо жэков хотят посадить еще одного посредника,который и будет централизованно собирать бабло с ОСМД и являться единственным исполнителем услуг с очень широкими правами и маленькой ответственностью за их неисполнение.Плюс на жильцов свалят все проблемы по модернизации сетей,а на это нужны сотни миллиардов.А когда запахнет таким баблом,энтузиастов быстро схавают и,учитывая полное безразличие всех,возглавят процесс к полному своему удовольствию.Плюс к этому изменят ваш правовой статус-из владельца своей квартиры вы превратитесь в совладельца дома с коллективной юридической ответственностью.Не платит сосед-отрубят всех.Реформаторы придумали,как деньги срубить на капремонт.Инвестор ремонтирует дом по подряду управляющей компании, и вы не по своей воле становитесь должниками на годы вперед.Уже какой-то чинура с ЖКХ ляпнул,что каждая семья заплатит за это удовольствие 60штук гривен.Прикидываете поле для деятельности?В окопах отсидеться на этот раз не выйдет у жильцов многоквартирок.Сами задницы не поднимут с диванов,будут на углях плясать.Но винить уже будет некого...



>>> Думается мне, что именно так все и будет....

: olegam 12.03.2011, 20:07

Попалась очень показательная статейка по результатам "реформ ЖКХ" в РФ.Ссылка http://www.ng.ru/economics/2011-03-11/4_zhkh.html Размеры воровства впечатляют.А мы чем хуже?Советую.

: olegam 24.03.2011, 11:03

Еще одна ссылка в продолжение предыдущей.Выводы сами делайте.http://www.ng.ru/economics/2011-03-24/1_zhkh.html

: olegam 22.07.2011, 20:20

Свежее мнение по теме смотри на http://2000.net.ua/weekend/gorod-sobytija/ot-pervogo-litsa/74640

: olegam 01.03.2013, 17:04

последние новости по огмд из белокаменной http://www.odnako.org/magazine/material/show_24134/

: olegam 10.01.2014, 22:25

в этой интересной статейке рассказывается о нововведениях в области регистрации прав недвижимостина Украине и подводных камнях нового законодательства,о которые можно разбиться и сделаться бомжом на ровном месте http://2000.net.ua/2000/derzhava/resursy/96706

: olegam 14.06.2014, 18:59

закон об осмд можно почитать по ссылке http://www.likos.com.ua/ukraine-condominium-law/

: olegam 03.05.2016, 09:11

новые известия с фронтов коммунального фронта http://gazeta.zn.ua/economics_of_regions/ne-poteryatsya-v-kommunalnyh-debryah-_.html
Все эти потуги облаготельствовать жителей многоквартирок почему-то в конечном итоге выливаются в социальный геноцид путем создания неподъемных материально условий предоставления услуг.На фоне тотального отсутствия у людей способности к самоорганизации и защите своих интересов эта стратегия действует безотказно.

: olegam 05.06.2016, 17:44

с 1 июля начинается...http://versii.com/news/349062/

: olegam 16.07.2017, 19:26

Для себя лично я пришел к выводу.что жить в одном муравейнике с пофигистами и социальными импотентами больше не стоит,продал квартиру и перебрался в частный дом.Здесь свои проблемы,но меньше зависимость от бездействия соседей-кретинов,которым наплевать ,как и кто управляет их собственностью.В квартире все время чувствовал себя запертым в клетку.прощай,тюрьма!

: olegam 29.04.2018, 20:50

Опыт проживания в своем доме доставляет положительные эмоции и практическую пользу.Человек без своей территории хиреет,сам того не замечая.Жизнь в муравейниках понемногу разрушает в человеке чувство независимости и ответственности за свое жилище и свою землю.Чтобы сегодня нормально жить,нужно максимально отвязаться от государства,которое выродилось в вампира-кровососа.При этом важно развивать горизонтальные связи с людьми и оказываться полезными друг другу.Не за бабки,а по-человечески.Подумайте,почему богачи в первую очередь стремятся обзавестись землей и частными домами.Земля-это первичное условие выживания.Даже при отсутствии работы ,имея свой участок,не подохнешь с голоду.как в квартире.А при том экономическом и коммунальном геноциде,который сегодня происходит в окрестностях,это немало.За 70тыс коммунального долга можно лишиться квартиры.Такой долг всего за год набегает.

: olegam 10.05.2018, 19:35

http://versii.com/news/379298/ продолжение банкета

: olegam 02.11.2019, 14:44

https://www.lawportal.com.ua/osmd-osbb-pravovye-njuansy.html

: olegam 02.11.2019, 14:46

http://julikam.net/kakie-afery-byvayut-v-osmd-kak-uberechsya/

Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)