Перейти на главную страницу сайта
Сделать закладку на наш сайтСделать ЧКС стартовой страницейНаписать письмо в администрацию ЧКС

( | )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Осмд-новая Афера?, реформа ЖКХ
V
olegam
20.01.2011, 10:14
#1


Младший научный сотрудник
*****

Форумчанин
186
6-July 10
чугуев
286454



Я надеюсь,многие уже слышали о намерениях "эффективных собственников" отреформировать наше ЖКХ.Нужное дело.Теперь почитайте в прессе,что они понимают под этим.Тупо и грубо скинуть все проблемы,которые "эффективные собственники" накопили за эти 20 лет на ограбленное ими же население.Конгениально!Предлагается кнутом загнать жителей многоквартирных домов в ОСМД,а дома передать на балансы т.н. управляющих компаний частного разлива,но под "мудрой опекой" наших заботливых чинуш.И эти,ниоткуда появившиеся "благодетели" неустанно займутся решением наших проблем.Понятное дело,на коммерческой основе.И выбора у жителей не будет,потому что чиновнички уж позаботятся о том,чтобы наши денежки текли в нужные карманы.Самое пикантное,что овечать перед жильцами за действия навязанных "управителей" городские чиновники не будут.Получается,что вместо ЖЭКа жителям принудительно вставят новую "коммерческую прокладку",которую будет очень тяжело привлечь к ответственности.Зато они очень ретиво займутся выколачиванием денег за свои недешевые услуги,даже неоказанные.Это нужно понимать,а не тешить себя глупыми иллюзиями об "эффективности" частника.Опыт соседней России по работе ОГМД говорит,что эти управляющие компании бесконтрольно занимаются произволом и грабежом населения и финансовая составляющая их деятельности за семью замками.Путин об этом недавно говорил.У нас "эффективные собственники" того же разлива,поэтому и результат будет такой же.Наивно вверять свою собственность жуликам и ждать при этом чудес.Альтернатива одна-самоорганизация без посредников и чиновников.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Captain_
20.01.2011, 15:21
#2





Гость






(olegam @ 20.01.2011, 10:14) *
Я надеюсь,многие уже слышали о намерениях "эффективных собственников" отреформировать наше ЖКХ.Нужное дело.Теперь почитайте в прессе,что они понимают под этим.Тупо и грубо скинуть все проблемы,которые "эффективные собственники" накопили за эти 20 лет на ограбленное ими же население.Конгениально!Предлагается кнутом загнать жителей многоквартирных домов в ОСМД,а дома передать на балансы т.н. управляющих компаний частного разлива,но под "мудрой опекой" наших заботливых чинуш.И эти,ниоткуда появившиеся "благодетели" неустанно займутся решением наших проблем.Понятное дело,на коммерческой основе.И выбора у жителей не будет,потому что чиновнички уж позаботятся о том,чтобы наши денежки текли в нужные карманы.Самое пикантное,что овечать перед жильцами за действия навязанных "управителей" городские чиновники не будут.Получается,что вместо ЖЭКа жителям принудительно вставят новую "коммерческую прокладку",которую будет очень тяжело привлечь к ответственности.Зато они очень ретиво займутся выколачиванием денег за свои недешевые услуги,даже неоказанные.Это нужно понимать,а не тешить себя глупыми иллюзиями об "эффективности" частника.Опыт соседней России по работе ОГМД говорит,что эти управляющие компании бесконтрольно занимаются произволом и грабежом населения и финансовая составляющая их деятельности за семью замками.Путин об этом недавно говорил.У нас "эффективные собственники" того же разлива,поэтому и результат будет такой же.Наивно вверять свою собственность жуликам и ждать при этом чудес.Альтернатива одна-самоорганизация без посредников и чиновников.

Может я и ошибаюсь, но ОСМД (Объединение совладельцев многоквартирного дома) это и есть как раз самоорганизация жильцов. ОСМД это не комерческая организация и не часник, деятельность ОСМД не направлена на получение прибыли. В любом случае все зависит от председателя ОСМД. Я живу в доме котрый входит в ОСМД и вижу одни плюсы. Квартплата у нас ниже чем по городу, а делается во дворе и в домах значительно больше чем в домах ЖЭКа. Но у нас председатель - энтузиаст и все держится на нем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gromadjnin
21.01.2011, 06:20
#3


бот
****

ЧKС
130
3-September 09
253431



(Captain @ 20.01.2011, 15:21) *
Может я и ошибаюсь, но ОСМД (Объединение совладельцев многоквартирного дома) это и есть как раз самоорганизация жильцов. ОСМД это не комерческая организация и не часник, деятельность ОСМД не направлена на получение прибыли. В любом случае все зависит от председателя ОСМД. Я живу в доме котрый входит в ОСМД и вижу одни плюсы. Квартплата у нас ниже чем по городу, а делается во дворе и в домах значительно больше чем в домах ЖЭКа. Но у нас председатель - энтузиаст и все держится на нем.


Я тоже живу в таком доме и тоже только плюсы. Только бы это хорошее дело не испахабили. У нас это умеют.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegam
21.01.2011, 20:14
#4


Младший научный сотрудник
*****

Форумчанин
186
6-July 10
чугуев
286454



(Gromadjnin @ 21.01.2011, 06:20) *
Я тоже живу в таком доме и тоже только плюсы. Только бы это хорошее дело не испахабили. У нас это умеют.


Я и не спорю,что идея хорошая.Пока ее чинуши не возглавят.Просто почитайте по нету,что они задумали по реформе ЖКХ.ОСМД занимается самообслуживанием дома,а нам на шею вместо жэков хотят посадить еще одного посредника,который и будет централизованно собирать бабло с ОСМД и являться единственным исполнителем услуг с очень широкими правами и маленькой ответственностью за их неисполнение.Плюс на жильцов свалят все проблемы по модернизации сетей,а на это нужны сотни миллиардов.А когда запахнет таким баблом,энтузиастов быстро схавают и,учитывая полное безразличие всех,возглавят процесс к полному своему удовольствию.Плюс к этому изменят ваш правовой статус-из владельца своей квартиры вы превратитесь в совладельца дома с коллективной юридической ответственностью.Не платит сосед-отрубят всех.Реформаторы придумали,как деньги срубить на капремонт.Инвестор ремонтирует дом по подряду управляющей компании, и вы не по своей воле становитесь должниками на годы вперед.Уже какой-то чинура с ЖКХ ляпнул,что каждая семья заплатит за это удовольствие 60штук гривен.Прикидываете поле для деятельности?В окопах отсидеться на этот раз не выйдет у жильцов многоквартирок.Сами задницы не поднимут с диванов,будут на углях плясать.Но винить уже будет некого...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gromadjnin
21.01.2011, 22:58
#5


бот
****

ЧKС
130
3-September 09
253431



Не знаю. Не читал. Если есть ссылочка, прошу поделиться. Возможно, действительно хорошее дело, пока к нему не приложили руки (или что там у них) чиновники.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Grand
22.01.2011, 00:52
#6


Энтузиаст
********

ЧKС
431
20-July 06
Чугуев
1181



(Gromadjnin @ 21.01.2011, 22:58) *
Не знаю. Не читал. Если есть ссылочка, прошу поделиться. Возможно, действительно хорошее дело, пока к нему не приложили руки (или что там у них) чиновники.


Можете почитать проект Жилищного кодекса. Найти можно тут - http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webpro...mp;pf3511=36021
Прямая ссылка на скачивание - http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webpro...mp;pf3511=36021 - рекомендую начать со статьи 149
Вообще-то предусмотрено 2 варианта управления:
1. Власники (співвласники) багатоквартирного будинку або уповноважені ними особи зобов’язані обрати один з таких способів управління житлом:
1) безпосереднє управління багатоквартирним будинком та його прибудинковою територією власниками (співвласниками) такого будинку або уповноваженою власниками (співвласниками) такого будинку особою за умови, що такий власник (співвласники) або уповноважена ним (ними) особа відповідає вимогам щодо виконавця послуг з управління житлом, визначеним частиною п’ятою статті 151 цього Кодексу та іншими актами законодавства;
2) делегування функції надання послуг з управління багатоквартирним будинком та його прибудинковою територією сторонньому виконавцю послуг з управління житлом на підставі договору, укладеного відповідно до цього Кодексу, за умови, що визначена власниками (співвласниками) такого будинку особа відповідає вимогам до виконавця послуг з управління житлом, визначеним частиною п’ятою статті 151 цього Кодексу та іншими актами законодавства.


Но для того, чтобы выбрать вариант 1 - необходимо соблюсти следующие условия:
1) кадрове забезпечення кваліфікованим персоналом;
2) фінансова спроможність, наявність інвестиційного потенціалу управителя;
3) наявність нормативно-правових актів та нормативно-технічної документації, необхідних для послуг з управління житлом;
4) технологічні вимоги до матеріально-технічної бази.

Вот вторым пунктом этих требований как раз и режется на корню первый вариант развития событий. Если первый пункт кое-где еще сумеют выполнить, то этот с вероятностью в 99% - нет.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Grand
22.01.2011, 00:58
#7


Энтузиаст
********

ЧKС
431
20-July 06
Чугуев
1181



А теперь читаем дальше:
1. Виконавець послуги з управління житлом має право:
1) визначати виконавців житлово-комунальних послуг та інших послуг і укладати договори відповідно до типових договорів;
2) залучати для належного надання передбачених договором послуг інших юридичних та фізичних осіб, залишаючись при цьому повністю відповідальним перед власником (співвласниками) житла за виконання умов договору про надання послуг з управління житлом;
3) на умовах та в порядку, визначених договором, надавати послуги з управління житлом, одержувати плату за фактично надані послуги.

т.е., не вы, владельцы квартир, будете выбирать, а за вас это сделает какая-то фирма, и плюс ко всему прочему вы еще должны будете этой фирме заплатить за это:
2. Власник (співвласник) житла зобов’язаний:
4) відшкодовувати виконавцю послуг з управління житлом на умовах та в порядку, передбачених договором, витрати у зв’язку з виконанням умов договору про надання послуг з управління житлом;


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegam
22.01.2011, 08:52
#8


Младший научный сотрудник
*****

Форумчанин
186
6-July 10
чугуев
286454



спасибо за выдержки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Grand
23.01.2011, 09:15
#9


Энтузиаст
********

ЧKС
431
20-July 06
Чугуев
1181



это пока проект.. но если смотреть динамику принятия законов в последнее время, то в нем мало что изменится, и скорее всего он будет принят с незначительными и несущественными изменениями


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegam
27.01.2011, 21:42
#10


Младший научный сотрудник
*****

Форумчанин
186
6-July 10
чугуев
286454



Почитайте на эту тему http://2000.net.ua/2000/derzhava/resursy/71397
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
astor
28.01.2011, 22:18
#11


Наш человек
********

ЧKС
701
16-March 07
4408



(Captain @ 20.01.2011, 16:21) *
Может я и ошибаюсь, но ОСМД (Объединение совладельцев многоквартирного дома) это и есть как раз самоорганизация жильцов. ОСМД это не комерческая организация и не часник, деятельность ОСМД не направлена на получение прибыли. В любом случае все зависит от председателя ОСМД. Я живу в доме котрый входит в ОСМД и вижу одни плюсы. Квартплата у нас ниже чем по городу, а делается во дворе и в домах значительно больше чем в домах ЖЭКа. Но у нас председатель - энтузиаст и все держится на нем.



Скажите, а как можно подробнее узнать, как в Вашем СМД все делается? С председателем поговорить, опытного человека послушать... Чем черт не шутит, может и вправду это не такое уж и плохое дело? Можно какие-нибудь контакты?


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
astor
28.01.2011, 22:21
#12


Наш человек
********

ЧKС
701
16-March 07
4408



(olegam @ 21.01.2011, 21:14) *
Я и не спорю,что идея хорошая.Пока ее чинуши не возглавят.Просто почитайте по нету,что они задумали по реформе ЖКХ.ОСМД занимается самообслуживанием дома,а нам на шею вместо жэков хотят посадить еще одного посредника,который и будет централизованно собирать бабло с ОСМД и являться единственным исполнителем услуг с очень широкими правами и маленькой ответственностью за их неисполнение.Плюс на жильцов свалят все проблемы по модернизации сетей,а на это нужны сотни миллиардов.А когда запахнет таким баблом,энтузиастов быстро схавают и,учитывая полное безразличие всех,возглавят процесс к полному своему удовольствию.Плюс к этому изменят ваш правовой статус-из владельца своей квартиры вы превратитесь в совладельца дома с коллективной юридической ответственностью.Не платит сосед-отрубят всех.Реформаторы придумали,как деньги срубить на капремонт.Инвестор ремонтирует дом по подряду управляющей компании, и вы не по своей воле становитесь должниками на годы вперед.Уже какой-то чинура с ЖКХ ляпнул,что каждая семья заплатит за это удовольствие 60штук гривен.Прикидываете поле для деятельности?В окопах отсидеться на этот раз не выйдет у жильцов многоквартирок.Сами задницы не поднимут с диванов,будут на углях плясать.Но винить уже будет некого...



>>> Думается мне, что именно так все и будет....


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegam
12.03.2011, 20:07
#13


Младший научный сотрудник
*****

Форумчанин
186
6-July 10
чугуев
286454



Попалась очень показательная статейка по результатам "реформ ЖКХ" в РФ.Ссылка http://www.ng.ru/economics/2011-03-11/4_zhkh.html Размеры воровства впечатляют.А мы чем хуже?Советую.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegam
24.03.2011, 11:03
#14


Младший научный сотрудник
*****

Форумчанин
186
6-July 10
чугуев
286454



Еще одна ссылка в продолжение предыдущей.Выводы сами делайте.http://www.ng.ru/economics/2011-03-24/1_zhkh.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegam
22.07.2011, 20:20
#15


Младший научный сотрудник
*****

Форумчанин
186
6-July 10
чугуев
286454



Свежее мнение по теме смотри на http://2000.net.ua/weekend/gorod-sobytija/...ogo-litsa/74640
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegam
01.03.2013, 17:04
#16


Младший научный сотрудник
*****

Форумчанин
186
6-July 10
чугуев
286454



последние новости по огмд из белокаменной http://www.odnako.org/magazine/material/show_24134/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegam
10.01.2014, 22:25
#17


Младший научный сотрудник
*****

Форумчанин
186
6-July 10
чугуев
286454



в этой интересной статейке рассказывается о нововведениях в области регистрации прав недвижимостина Украине и подводных камнях нового законодательства,о которые можно разбиться и сделаться бомжом на ровном месте http://2000.net.ua/2000/derzhava/resursy/96706
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegam
14.06.2014, 18:59
#18


Младший научный сотрудник
*****

Форумчанин
186
6-July 10
чугуев
286454



закон об осмд можно почитать по ссылке http://www.likos.com.ua/ukraine-condominium-law/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegam
03.05.2016, 09:11
#19


Младший научный сотрудник
*****

Форумчанин
186
6-July 10
чугуев
286454



новые известия с фронтов коммунального фронта http://gazeta.zn.ua/economics_of_regions/n...-debryah-_.html
Все эти потуги облаготельствовать жителей многоквартирок почему-то в конечном итоге выливаются в социальный геноцид путем создания неподъемных материально условий предоставления услуг.На фоне тотального отсутствия у людей способности к самоорганизации и защите своих интересов эта стратегия действует безотказно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegam
05.06.2016, 17:44
#20


Младший научный сотрудник
*****

Форумчанин
186
6-July 10
чугуев
286454



с 1 июля начинается...http://versii.com/news/349062/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegam
16.07.2017, 19:26
#21


Младший научный сотрудник
*****

Форумчанин
186
6-July 10
чугуев
286454



Для себя лично я пришел к выводу.что жить в одном муравейнике с пофигистами и социальными импотентами больше не стоит,продал квартиру и перебрался в частный дом.Здесь свои проблемы,но меньше зависимость от бездействия соседей-кретинов,которым наплевать ,как и кто управляет их собственностью.В квартире все время чувствовал себя запертым в клетку.прощай,тюрьма!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegam
29.04.2018, 20:50
#22


Младший научный сотрудник
*****

Форумчанин
186
6-July 10
чугуев
286454



Опыт проживания в своем доме доставляет положительные эмоции и практическую пользу.Человек без своей территории хиреет,сам того не замечая.Жизнь в муравейниках понемногу разрушает в человеке чувство независимости и ответственности за свое жилище и свою землю.Чтобы сегодня нормально жить,нужно максимально отвязаться от государства,которое выродилось в вампира-кровососа.При этом важно развивать горизонтальные связи с людьми и оказываться полезными друг другу.Не за бабки,а по-человечески.Подумайте,почему богачи в первую очередь стремятся обзавестись землей и частными домами.Земля-это первичное условие выживания.Даже при отсутствии работы ,имея свой участок,не подохнешь с голоду.как в квартире.А при том экономическом и коммунальном геноциде,который сегодня происходит в окрестностях,это немало.За 70тыс коммунального долга можно лишиться квартиры.Такой долг всего за год набегает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegam
10.05.2018, 19:35
#23


Младший научный сотрудник
*****

Форумчанин
186
6-July 10
чугуев
286454



http://versii.com/news/379298/ продолжение банкета
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegam
02.11.2019, 14:44
#24


Младший научный сотрудник
*****

Форумчанин
186
6-July 10
чугуев
286454



https://www.lawportal.com.ua/osmd-osbb-pravovye-njuansy.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegam
02.11.2019, 14:46
#25


Младший научный сотрудник
*****

Форумчанин
186
6-July 10
чугуев
286454



http://julikam.net/kakie-afery-byvayut-v-o...kak-uberechsya/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
()

 

: · ·

· · ·

RSS : 19th March 2024 - 10:01