Перейти на главную страницу сайта
Сделать закладку на наш сайтСделать ЧКС стартовой страницейНаписать письмо в администрацию ЧКС

( | )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Об Одесской Хатыни И Не Только.....
V
Koval
04.05.2014, 10:20
#1


Тамагочи
***

Форумчанин
73
22-November 09
285478



Об одесской Хатыни и не только




Одесса показала нам , что такое настоящий национализм и фашизм. За 70 лет , прошедших после войны мы забыли это, под уютные разговоры о "просто любви к своей нации и Родине" мы забыли Хатынь. Под лживые агитки о добрых и порядочных солдатах вермахта, мы забыли о миллионах истребленных на нашей земле. Под напевы идеологов расовой чистоты, мы забыли о погромах и убийствах, которые для нацистов являются нормой бытия.
Нацизм это смерть, нацизм это война, нацизм это толпы дегенератов ультрас с вбитыми в голову идеями своего превосходства. Нацизм это банальные гопники "с района" , которым умные дяди внушили презрение к кому либо. И тут нет принципиальной разницы между незалежными выб***ками и российской нацисткой швалью, это ОДНИ И ТЕ ЖЕ ЛЮДИ, это ОДНА идеология, идеология тотального насилия, убийства и зверства, идеология в фундамент которой заложена не любовь к чему то, а ненависть к другому, страх перед этим и животная реакция на то, чего они так бояться.





Нацист по определению глуп, ибо нацизм дает самые простые ответы на очень сложные вопросы. Нацист не умеет самостоятельно думать, ему в голову уже вложили все основные, для него, понятия и координаты. Нацист не имеет сострадания, потому что относиться к жертве не как к равной, а как к низшему существу, недостойному жалости. И тут нет разницы между парнем и девушкой в доме профсоюзов, которые погибли рядом друг с другом, и про которых циничный сученок сказал : "о а тут прямо Ромео и Джульетта" и шахматистом, которого забили на улице, просто за то, что он "не такой как мы". Это действия одного характера, одного склада людей, людей, которые там , на Украине ходят с лозунгами "Украина для Украинцев и москалей на ножи" а тут , в ноября проходят маршем с транспарантами на которых написано "Россия для русских!" ,которые орут в мегафоны "а ну ка, давай ка у****ай отсюда"
Как это не парадоксально, но идея национализма очень интернациональна, в каждой стране они находят тех, кого можно ненавидеть, тех, на кого можно свалить все грехи кого то, тех, кого можно всем скопом обвинить в злодеяниях каких либо отдельных ублюдков, потому что это легко и просто , главное именно ПРОСТО, над этим не надо думать, надо просто принять как истину "бей ... спасай Россию/Украину/..." и действовать сообразно этому лозунгу.
По уму, после Одессы жизненно важно для сохранения России, для недопущения таких же жертв у нас, запретить правые партии, организации, запретить правую символику, все эти коловраты, нацистские орлы и прочую атрибутику. Посадить лет на 25 лидеров, всех эти Торов, Беловых/Поткиных и прочих национально озабоченных подпевал. Потому что иначе, рано или поздно, почуявшие кровь людей нелюди, то самое отродье человечества, которому наши предки не до конца переломили хребет, повторит что то подобное здесь, в Москве или Питере, в Казани или Самаре, в Владике или Хабаровске. Не важно где, важно то, что 2ого мая, в Одессе, мы увидели зеркало времени, которое показало нам и наше будущее, в случае нацисткого/фашисткого реванша в России.
И как тут не вспомнить известную фразу про колокол звонящий по тебе, поэтому когда вы видите обгорелые трупы героев Одессы, вглядитесь в их черты, в их открытые в предсмертной муке глаза, согнутые пальцы, пытающиеся вытянуть безвольное уже тело к спасительному воздуху, объятия, которыми они пытались защитить дорогих людей... присмотритесь, и вы , вполне может быть, увидите себя, своего сына или дочку, жену или мужа, сестру или брата, которых так же, под веселые крики и циничное улюлюканье будут сжигать, те, кто так привык ненавидеть и убивать любого несогласного с собой.



Исповедь участника боев в Одессе - с первой до последней минуты


На Греческой был сущий кошмар. Нас бомбардировали камнями, причём делали это грамотно. Там где наши поодиночке кидали камни, майдауны кидали одновременно 10-15 камней. Ежу понятно, что на одиночный камень можно среагировать, а на такой "залп" - хер увернёшься. Более того, после первой неудачной атаки (по ул. Греческой со стороны Преображенской) майдауны вломились в пожарную часть и угнали пожарную машину.


Далее они перегруппировались и уже с пожарной машиной атаковали нас по Вице-Адмирала Жукова со стороны Бунина. Включили водомёты, но мы не отступили. Опять началась перестрелка камнями. Милиция опять выстроилась впереди нас, но выяснилось, что у милиционеров не хватает щитов и они попросили у наших парней отдать им щиты. Мы отдали им щиты, а в такой перестрелке щиты и каски просто на вес золота. У нас большинство было не то, что без щитов, касок не было. Да чёрт возьми, приличная часть народа была вообще просто в майках! Я одел кожаную куртку и она спасла меня от ударов 2 камней(плечи). Ещё один по касательной задел голову (повезло), другой попал в ногу (ерунда на общем фоне). Раненые возникали постоянно, причём как из наших, так и из милиции. Но эту атаку мы отбили, пошли слухи даже что они направились на Куликовое.

Но нет, дальше была третья атака, со стороны Дерибасовской. В этой атаке майдауны направили на нас неуправляемую пожарную машину(без водителя), просто на таран нас и наших укреплений. Укрепления всё же выдержали, пожарную подожгли, но пламя довольно быстро затухло. С балкона второго этажа соседнего здания(Греческая 46) в нас стал кидать камнями забравшийся туда правосек. Градом камней его вынудили отступить, но уже вскорости туда забрались несколько правосеков с толстыми щитами, соорудили укрытие, и стали вести по нам огонь из пистолета(видел сам). Травмат или боевой - хз, не до разглядывания было. Говорят пистолетов было много, вроде были автоматы и даже один узи. Не знаю, видел у них несколько человек с пистолетами, чем стреляли - резиной или пулями, не знаю. С нашей стороны видел мельком одного с пистолетом(травмат), он ещё какого-то залез на мусорный бак и с него вёл огонь. То есть виден он был отлично всем.

Когда появились раненые от выстрелов(как у нас так и среди милиции), милиция со щитами стала отступать перед правосеками, более того, часть милиции выстроилась кордоном и стала оттеснять нас назад. Но в результате, правосеки смогли приблизится к первому кордону (ведь наши камни уже не долетали, а те что долетали до первых рядов особого вреда не могли нанести ибо боевики правосеков были отлично экипированы и построились "черепахой". Приблизившись к кордону, боевики просто закидали милицию зажигалками, и менты вынуждены были отступать. Нас сжимали всё плотнее, правосеки стали выходить на освободившееся место перед ТЦ Афины но мы, с криками ура, прорвали кордон оттеснявшей нас милиции и бросились на их передовые группы. Правосеки отступили на прежние позиции.

Через некоторое время началась четвёртая атака. Опять вперёд пошла "черепаха", опять милиция нас оттесняет назад, опять мы не достаём камнями до правосеков и они пользуясь моментом кидают в ментов "коктейли". Миллиция отступает и оттесняет нас по ул.Греческой вверх и мы оказались разделёнными на две группы - основная на ул. Греческой(где была первая атака), а меня и ещё человек 50-60 зажали на ул. В-А Жукова(где была вторая атака). Спереди был жидкий кордон из миллиции (человек 30) и атакующая основная группа боевиков правосеков, сзади - группка правосеков поменьше, человек 100-140 из них "боевиков" человек 60. Учитывая что вот-вот должны были прорваться основные силы боевиков - мы приняли решение прорываться через блокирующую выход на ул. Бунина группку боевиков. Собралось для атаки человек 40.

Честно скажу, так страшно мне не было никогда. Опять же с криком ура мы кинулись на их кордон. В нас полетели камни, но мы не останавливались, страшно было что пиздец, слева бежало человека 3, справа 2, впереди ещё 2 - бегут ли сзади, один чёрт знает. Но, из всей этой группы правосеков бой приняло человека 4-5. Один, взрослый лет 40 в щите, бронике и шлеме выскочил прямо на меня, я выставил дубинку с электрошоккером, он отпрыгнул назад, пробегающий одессит заехал ему по шлему, он упал. Прошло секунда-две, не больше, но блять как было страшно. Мы не останавливаясь бежали вперёд и орали - и случилось чудо, кордон майданутых тупо разбежался.

Мы вырвались на Бунина, убегая от основной массы, встречались на пути лишь отдельные майданутые(без бронников, без шлемов и касок) по 1-5 человек, но они шарахались от нас в стороны. Я помню что лишь орал, чтобы наши не разбегались и держались кучкой. Когда мы вырвались, часть наших разбежалась, а нас осталось человек 20. Знали, что наших зажали на ул. Греческой, но в 20 рыл кордон из 150 человек не прорвать. Связались с Куликовым, нам сообщили, чтобы мы отходили на его защиту. Один одессит выручил нас, погрузил в грузовую Газельку и вывез нас на Куликовое. Честно скажу, пока сидели внутри (а кузов закрытый) - некоторые высказали предположение, что водитель если окажется майдауном, то просто отвезёт нас к ним на растерзание.

Поблагодарив водителя и добравшись на Куликовое, я пошел искать остатки своего подразделения. Пока искал хоть кого-то, отчётливо было видно, что на Куликовое на призыв в большинстве вышли люди которые ничем помочь не смогут. Очень много было пожилых, до половины вообще составляли женщины. И даже те мужики, что были были в лучшем случае вооружены какой-то палкой. И никакой защиты, было тепло и люди оделись легко.

Вот только столкновение с настоящими правосеками (а не нашими доморощенными) отчетливо показали - они в ближний бой вступают только при подавляющем численном преимуществе. Вся их основная огневая мощь - это камни и зажигалки. Чтоб не кидали зажигалками, нужно их сдерживать на расстоянии камнями. Но при такой перестрелке без каски, щита и уж затем, бронника(или достаточно твёрдой одежды) - делать нечего. Подошел к командиру, изложил своё виденье. Что оборонятся мы не сможем, что выдержим осаду в лучшем случае только если будет много ментов, что Куликовое открыто со всех сторон и т.д.

Также попросил всех женщин отправить нафиг отсюда. Бабы есть бабы, "мы не отступим", "Одессу не сдадим" и т.д. уходить не захотели. Вот только я уже достаточно насмотрелся к тому моменту случаев как правосеки попав в голову человеку и когда он беспомощно валяется на земле даже не защищаясь, продолжали его забрасывать камнями или избивать палками. В конце-концов часть баб уломали уйти, командование решило оборонятся в здании Профсоюза (что было большой ошибкой, имхо), но даже двери здания сказали не ломать пока не подойдут правосеки. Мол, "а вдруг они суда не придут, а мы ворвались в здание". Стали лихорадочно пытаться возвести хоть какие-то укрепления. Тем временем пришло сообщение, что правосеки движутся к нам по Проспекту Победы. Двери в здание таки сломали, флаги и фотографии погибших беркутовцев мы унесли в здание, висеть остался лишь флаг Украины, Одессы и "Народной Альтернативы".

А дальше произошло то, чего я больше всего боялся. Нас там было человек 100-150, ну может 200 вместе с женщинами. Окружило нас пару тысяч как минимум. Но важнее всего, что среди этих майдаунов были настоящие "боевики" и это явно не "харьковские хулиганы". Нас окружили, начали забрасывать камнями и зажигалками. Площадка за спешно сделанными укреплениями перед зданием была мала, для действий человек 10-15. Самые храбрые пытались оттуда вести ответный огонь, но быстро появились раненые (включая пулевые) и мы отступили в здание профсоюза, забаррикадировав дверь. Но это явно были "боевики" с опытом подобных действий, ибо они не стали ломится через главный вход, а ведя обстрел по окнам, начали забрасывать здание зажигалками. На втором этаже, рядом со мной, ранили парня(пулевое), камни мы уже не считали.

Более того, учитывая что мы в здание вошли практически в последний момент, кабинеты были заперты. Мы выбивали двери в кабинетах, чтобы тушить то ту то там возникающие пожары и искали хоть пару огнетушителей, но лично мне не попался ни один в трёх кабинетах. Более того, в коридоре вскрыли пожарный кран с брандспойтом - но в нем не оказалось воды. Тем временем сообщили, что майданы прорываются на третьем этаже по другому коридору, хз как они туда попали. Побежал туда, помогал блокировать дверь, в коридоре даже встретил двух девушек - пытались кантовать старый железный сейф. Помог его допереть до дверей, заблокировали. Пока пёр и строил барикаду, под дверью пошёл какой-то бело-зелёный дым. ХЗ, что это за хрень, но воздух из лёгких вышиб моментально. Один момент думал что задохнусь. Тут не выдержал и дал слабину - позвонил сестре и сказал что я их всех, и в особенности мать, очень люблю. В здании вырубилось электричество. Полностью. Не видно было нифига, дышать невозможно.

С трудом добрался на третьем этаже до окна в кабинете, выбил стекло чтоб хоть как-то дышать, получалось дышать только через ткань. Здание уже пылало. Со мной было в кабинете человек 5. В коридоре был то ли пожар, толи ещё эта гадость дымная, и мы закрыли двери, парни стали баррикадировать её шкафами. Через какое-то время к двери нельзя было подойти - жарко было как чёрт и везде шёл этот удушающий дым.

Высунулись в окно, по нам стали кидать камнями. Парень рядом со мной начал кричать "Всё! Мы горим! Не дайте сгореть". Я же реально думал, что через пару минут придётся прыгать из окна третьего этажа. Через какое-то время по нам перестали кидать камни, даже кто-то внизу вроде стал орать чтоб нам помогли. Его, я так понял, послали нахер, а нам кричали "Прыгай пидар*ас" и "Путина зовите, пусть поможет". Была идея выбраться по обычному кабелю от удлинителя, закрепив его на окне. Но хрен бы он нам помог. В конце-концов часть майдановцев приволокла к нам металические конструкции, и маленькую пожарную лесенку с крюком, я её держал, пока другие выбирались. Первых слезших сразу стали бить, последний парень отказался вылазить. Я его попытался уговорить, но он отказался. И тут я сделал один поступок, который возможно спас мне жизнь, но за него стыдно. На мне была майка с гербом и надписью СССР, я её снял, передал парню и попросил чтобы он бросил ёё как можно дальше вглубь кабинета. Не знаю, было пламя или нет - дым уже был такой что в метре ничего не было видно.

Дальше как в каком-то фильме. Один майдаун что вылез вверх говорил, что сформируют кольцо, но хрен - быть стали почти сразу. Били по почкам, по голове и по коленям(попали раза 3 но прямо над чашечками, повезло). Голову прикрыл руками (на левой рассечение глубиной 2-2,5см, про остальное говорить даже глупо). Сначала орали чтоб тащить в штаб, прицепился какой-то майдаун, всё допытывался "кто стрелял?". Запомнил разве что какую-то девчонку лет 22-25, всё пыталась мне палкой по лицу ударить, да бабу лет 40-50 - мёртвой хваткой вцепилась мне в волосы. Пришел ещё какой-то тип с ментовским щитом, проверили пальцы рук, мол стрелял ли я. Поверил, что не стрелял, сказал связать руки скотчем и тащить в штаб. По дороге встал ещё один тип, допытывался, одессит ли я. Сказал, одессит, назвал улицу Одессы, он сказал меня тащить к другим пленным к ментам. Майдауны кругом стали орать, что "менты выпустят". Он ответил: "эти не выпустят". Поволокли меня обратно под стену Дома Профсоюза, по дороге часть пыталась ударить дубинками, двое что тащили(один со щитом) пытались им помешать, но какое там, их двое а этих... Правда я тогда на удары дубинок уже перестал обращать внимание, в голове было лишь бы не по лицу почему-то.

Дотащили под здание, там действительно были люди в милицейской форме, но в чёрной. Там уже было две женщины и два парня. Мне эти менты приказали сесть на корточки. Было ментов человек 10-12, стояли они полукругом от нас практически впритирку к нам. Постоянно майданутые пытались через этих ментов достать нас дубинками, летели камни. Чуть позже приволокли парня он даже присесть не мог. Я попытался его подтащить поглубже в нашу кучу, но один мент на меня заорал "Не двигайся, сука!". Это дословно. А потом, майданутые всё же прорвали кольцо чёрных ментов(просто повалив троих из них), к нам вылетели трое типов с дубинками и начали нас тупо бить куда попадётся. Всё это время нас снимал на камеру какой-то стриммер, причём стоял прямо за правосеками, красный маячок его камеры был хорошо виден.

Били и женщин рядом. Одна упала, я чуть сместился к ней(точнее на неё) и в этот момент пропустил два полноценных удара по голове, один вроде битой, второй металлом. Кровь моментально хлынула, я упал, но тут менты всё же их немного оттеснили, подбежал какой-то тип лет 26-30 без дубья и бронника и каски, его майдауны послушались. Отступили. Спросил, одессит ли, ответил, потребовал доказать, был при себе паспорт, показал страницу где я зарегистрирован в Одесском УВД. Он сказал, что меня выведет, и действительно - вывел за оцепление, моя кровь к тому моменту уже залила пол-лица и майку. Сказал, что тут где-то была скорая. Я его попросил, что если можно чтоб вывел двух женщин, что остались. Ничего не ответил, но направился обратно - надеюсь вывел.

Шел шатаясь, мент из оцепления(а они стояли вообще в стороне от места событий)подсказл где найти Скорую. Обычные майдауны шарахались от меня в стороны. Один предложил помочь довести, а я уже не знал, толи поможет, толи перо сунет в бок, ибо шли мы за здание, а там освещения вообще нет. Но нет, действительно помог, в скорой меня сразу заставили сесть, начали перебинтовывать голову, а поехала. Честно скажу, боялся что привезут к правосекам, ибо в машине был только я и медбрат. Привезли в военный госпиталь, сразу отправили в перевязочную, где хирург мне сказал что "ненавидит сеппаратистов". А я испугался до чёртиков, что даст мне какое-то анестезирующее и я отрублюсь, и поминай как звали. Но нет пришла медсестра, промыла мне голову, а хирург стал накладывать швы без анестезии. Удивительно, но боли я совсем не почувствовал. Так, лёгкое покалывание. Дальше отказался от госпитализации, ибо в этот же госпиталь привезли какого-то майдана, а с ним приехал видимо его друг. У обоих был круглый голубой значок евромайдановца, и я решил что такое соседство может до добра не довести и лучше свалить покуда есть возможность. Врач предупредил только, что при малейшем осложнении завтра в 10:00 приехать обратно. Ага, счаз.

ps. Дома кстати мне сообщили, что швы наложили прямо поверх волос и что так неправильно.
pps. извините что так длинно, домой приехал часа 4 назад, но всё никак не могу заснуть, нужно выговориться
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koval
04.05.2014, 10:36
#2


Тамагочи
***

Форумчанин
73
22-November 09
285478



Украинские патриотичные девочки! https://www.youtube.com/watch?v=iCpP0VRqgAI
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koval
04.05.2014, 14:54
#3


Тамагочи
***

Форумчанин
73
22-November 09
285478



Гордость Украинской Нации!Настоящие герои Украины! Мирные активистки из Одессы. По их словам жгли колорадов и майских шашлычков.




Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koval
04.05.2014, 16:23
#4


Тамагочи
***

Форумчанин
73
22-November 09
285478



Одесса, разбор темы поджога Дома Профсоюзов. Слабонервным и детям не открывать


Большое видео с места событий: https://www.youtube.com/watch?v=IVXm9nnY-AQ




Кирпичное здание, железобетонные перекрытия, железобетонные лестничные пролёты. Гореть нечему. Деревянные перила целы, слегка подкопченные. Немного мусора.




Обгоревшее лицо и кисти рук. Одежда практически цела, живот не повреждён огнём. В ногах виден неповреждённый картон. Расстёгнут брючный ремень.




Видимо на погибших была одежда из синтетики — быстро загорелась. Пара деревянных тумбочек целы, слегка закоптились. Чему тут было гореть, кроме напалма?




Оплавленный принтер. На столе справа что-то стояло и перемещено (украдено?), на что указывает граница копчения.




В этом месте тоже гореть нечему было. На полу следы негорючего материала.



Очень сильно обгоревшие трупы, битые стёкла, какой-то хлам. Источников сильного огня (дерева, бумаги) нет. Что указывает на напалм.




Красно белая сумка (?) не повреждена.




Беременная дама. Следов термического воздействия, закопчений в помещении нет. Положение тела указывает на гибель на месте, либо от удара, пули и т.п. Либо отравление газом. Про версию с отравляющим газом мелькала информация на видео.




Лицо и кисти рук закопчены, волосы целые. Одежда цела, ширинка растёгнута, видны следы волочения. Убита явно в другом месте. На мужском трупе видна кровь в районе живота и черепа — явно это след механического убийства (пуля, нож). Одежда на нём не имеет следов термического воздействия.

По всему видно следующее:

Использование химического оружия против мирных граждан. Трупы жгли скорее всего после их смерти, чтобы замести следы преступления.

















Сотник Микола. Организатор убийства.






Домашние адреса убийц одесситов 2 мая 2014

https://vk.com/nazist1488 БЕЛЫЙ ДМИТРИЙ ГРИГОРЬЕВИЧ 276625 тел., 1983г. 19 декабря рождения, адрес: ОДЕСА ТРАНСПОРТНА д. 7 кв.31

https://vk.com/id8043237 БИРБИРЕНКО ВЛАДИСЛАВ ЮРЬЕВИЧ 1979 г. р. 10 января , адрес: ОДЕСА ФОНТАНСЬКА д.8 кв.37

https://vk.com/avmiroshnichenko МИРОШНИЧЕНКО АЛЕКСЕЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ 664503 телефон 6 декабря 1984 г. р.ОДЕСА ФІЛАТОВА дом 23 кв. 73

https://vk.com/uminochka ПРАСОЛОВА АНАСТАСИЯ АЛЕКСАНДРОВНА 442839 телефон, 21 августа 1985 г. р. адрес: ОДЕСА АКАДЕМІКА КОРОЛЬОВА д. 18 кв.2

https://vk.com/fizli ФУРСА ФИЛИПП АНАТОЛЬЕВИЧ 18 июля 1983 г. р. ОДЕСА БАЗАРНА д.10 кв.5

https://vk.com/id4497526 АЛЕКСЕНКО АЛЕКСАНДР ВАСИЛЬЕВИЧ дата рождения: 3 августа 1980 г., ОДЕССА ВОДОПРОВІДНА д.5 кв.3

https://vk.com/nastya_bolotina Анастасия Болотина — есть скрин страницы

https://vk.com/vitina_alyonochka Алёночка Шевченко — есть скрин страницы

https://vk.com/liliananas Лена Морозова — есть скрин страницы

https://vk.com/a.rusanovskaya Александра Русановская — есть скрин страницы

https://vk.com/id93904186 Наташа Ивлева — есть скрин страницы

https://vk.com/id_odessitka18 Юлія Бартоломеєва — есть скрин страницы

https://vk.com/id48241039 Настя Мелкозёрова — есть скрин страницы

https://vk.com/id54366704 Мария Булат — страница удалена

vk.com/daria_marien Дарья Мариен — страница удалена

vk.com/kvi1o4ka88 Катерина Олегівна — страница удалена

http://vk.com/id14613516 Алла Колесник — страница удалена есть фото

vk.com/yozhikontour Христина Ижак — страница удалена

одна из разливальщиц коктейлей в одессе Эта Дарья Мариен живёт во Французском пер. (бульваре?), 23, кв. 6 с Мариен Ириной Игоревной, 1981 г.р. и Мариен Галиной Владимировной, 1957 г.р.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koval
05.05.2014, 11:46
#5


Тамагочи
***

Форумчанин
73
22-November 09
285478



Еще факты по событию в Одессе. Как убивали Одесситов в Доме Профсоюзов.Ужасающие фото-свидетельства жестоких убийств, изнасилований. У тел полностью сожжены ТОЛЬКО ГОЛОВЫ, а тела и одежда - даже не опаленные. Огнестрельные ранения. http://frallik.livejournal.com/781599.html


Слово очевидцу событий в доме профсоюза : https://www.youtube.com/watch?v=e-pkkXWw82M

Одесса Освобожденный из РУВД активист антимайдана утверждает-Убитых более 116 человек !!! : https://www.youtube.com/watch?v=w7DLMvsHmcI
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koval
06.05.2014, 13:21
#6


Тамагочи
***

Форумчанин
73
22-November 09
285478



Спасшийся из одесского дома профсоюзов. Женщина медработник выжила благодаря благородству националиста: https://www.youtube.com/watch?v=YmtMcJuUbGs
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
astor
15.05.2014, 18:36
#7


Наш человек
********

ЧKС
701
16-March 07
4408



(Koval @ 06.05.2014, 14:21) *
И тут нет принципиальной разницы между незалежными выб***ками и российской нацисткой швалью, это ОДНИ И ТЕ ЖЕ ЛЮДИ, это ОДНА идеология, идеология тотального насилия, убийства и зверства...


Есть огромная и принципиальная разница между незалежными выб***ками и российской нацисткой швалью.
И не надо ставить их на одну полку.

Первые выступают за независимость Украины от России и прочих-других, которым не нравится идея о том, что Украина должна быть независимым государством, и никакой Путин, Меркель, Обама не должны объяснять нам, какую делать конституцию и кого выбирать в президенты.

А вторые выступают за то, чтобы Украина снова вошла в состав Великой Российской Империи, как это было при Екатерине, при Николае и при большевиках.

Цели принципиально разные, какк черное и белое.
Первые за независимость Украины.
Вторые против независимости Украины.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Heropsychodreame...
15.05.2014, 19:47
#8


Энтузиаст
********

ЧKС
416
26-June 06
Чугуев
1033



Первые выступают за независимость Украины от России и прочих-других, которым не нравится идея о том, что Украина должна быть независимым государством, и никакой Путин, Меркель, Обама не должны объяснять нам, какую делать конституцию и кого выбирать в президенты.

Неправильно. Правильно вот так -
Первые выступают за независимость Украины от России, которым не нравится идея о том, что Украина должна быть независимым государством, и никакой Путин, а только Меркель, Обама должны объяснять нам, какую делать конституцию и кого выбирать в президенты.

Думаю, данные о вложениях в "революцию", сделанных госдепом США и озвученных его же официальным лицом Нуланд, не подвергаются сомнению? Или телефонный разговор из серии "Fuck EU!" оставляет сомнения в том, кто заказывает музыку? Или, может, независимость - это кредиты от МВФ на людоедских условиях? Евромайдан, к Вашему сведению, был не "против России", а на тему "вперед, в ЕС!", "Банду - гэть", "долой олигархов!" Что-то олигархов не уменьшилось ни разу, а еврокомиссары прямым текстом неоднократно говорили, что Украине в ЕС не светит ВООБЩЕ в обозримом будущем. Так что такое Ваша независимость? Когда на всех украинских заседаниях во главе стола сидит Байден? wink.gif Независимость - это не прыгать под дурные речевки, а иметь возможность развивать свою экономику самостоятельно, максимум - жить на самообеспечении; подскажите, каким образом Украина это может делать без 1) ресурсов 2) боеспособной армии 3) технологий? Или все как в "12 стульях" - "Заграница нам поможет! Запад - с нами!" (с) 23 года Украина была или считалась независимым государством, и за все эти годы не было даже проблесков какого-то прогресса или развития, только упадок и деградация. К слову, если Вы считаете, искренне считаете, что Украина позарез нужна Америке и Европе и они будут кормить и спонсировать Украину, потрудитесь задать себе вопрос: "Зачем им это нужно?" Впрочем, расплачиваться за все, как всегда, будет простой народ Украины. Есть такая вещь - геополитика. С этой точки зрения у Америки, безусловно, есть в Украине интересы, но они не заключаются в том, чтобы подарить Украине кучу денег и сделать всех украинцев счастливыми. Совсем другие планы. Скоро это поймут все граждане, даже самые "независимые" и "патриотичные". Не пройдет и года. А если планов и не поймут, то их последствия ощутят на своей шкуре все. Имеются в виду, конечно, простые люди, а не олигархат, который, к слову, после "евромайдана" не только не пострадал, а стал силен, как никогда.


--------------------
Спасибо, я очень тронут......психически.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
astor
20.05.2014, 11:50
#9


Наш человек
********

ЧKС
701
16-March 07
4408



(Heropsychodreamer @ 15.05.2014, 20:47) *
Думаю, данные о вложениях в "революцию", сделанных госдепом США и озвученных его же официальным лицом Нуланд, не подвергаются сомнению? Или телефонный разговор из серии "Fuck EU!" оставляет сомнения в том, кто заказывает музыку? Или, может, независимость - это кредиты от МВФ на людоедских условиях? Евромайдан, к Вашему сведению, был не "против России", а на тему "вперед, в ЕС!", "Банду - гэть", "долой олигархов!" Что-то олигархов не уменьшилось ни разу, а еврокомиссары прямым текстом неоднократно говорили, что Украине в ЕС не светит ВООБЩЕ в обозримом будущем. Так что такое Ваша независимость? Когда на всех украинских заседаниях во главе стола сидит Байден? wink.gif Независимость - это не прыгать под дурные речевки, а иметь возможность развивать свою экономику самостоятельно, максимум - жить на самообеспечении; подскажите, каким образом Украина это может делать без 1) ресурсов 2) боеспособной армии 3) технологий? Или все как в "12 стульях" - "Заграница нам поможет! Запад - с нами!" (с) 23 года Украина была или считалась независимым государством, и за все эти годы не было даже проблесков какого-то прогресса или развития, только упадок и деградация. К слову, если Вы считаете, искренне считаете, что Украина позарез нужна Америке и Европе и они будут кормить и спонсировать Украину, потрудитесь задать себе вопрос: "Зачем им это нужно?" Впрочем, расплачиваться за все, как всегда, будет простой народ Украины. Есть такая вещь - геополитика. С этой точки зрения у Америки, безусловно, есть в Украине интересы, но они не заключаются в том, чтобы подарить Украине кучу денег и сделать всех украинцев счастливыми. Совсем другие планы. Скоро это поймут все граждане, даже самые "независимые" и "патриотичные". Не пройдет и года. А если планов и не поймут, то их последствия ощутят на своей шкуре все. Имеются в виду, конечно, простые люди, а не олигархат, который, к слову, после "евромайдана" не только не пострадал, а стал силен, как никогда.


--- Первое. Данные о финансировании майдана госдепом подвергаются большому сомнению.
--- Второе. Вы написали много вполне правильных вещей, с которыми я на 90% согласен. И что из этого следует? Если Вы правы, то нам следует немедленно сдаться Путину, вступить в Российскую Федерацию, вернуть Януковича???
К чему Вы ведете, рассуждая о майдане, госдепе США, олигархах и геополитике?


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Heropsychodreame...
02.06.2014, 22:01
#10


Энтузиаст
********

ЧKС
416
26-June 06
Чугуев
1033



--- Первое. Данные о финансировании майдана госдепом подвергаются большому сомнению.

Простите, Вас забанили в Гугле? Если нет, то даю ключевые слова для запроса "нуланд 5 миллиардов украина". Конкретных ссылок не даю - может, они будут нарушать правила Форума, а вообще у меня есть мнение, что Вы подвергнете сомнению даже слова официального представителя ГосДепа США . Вот почему-то есть такое предчувствие. А по ключевым словам вы как раз и развеете свои сомнения - потому что вложения огромных денег в "демократизацию" Украины Америкой - непреложный факт. Ну, разве что Вы усомнитесь в том, что официальное лицо ГосДепа США говорит правду....
--- Второе. Вы написали много вполне правильных вещей, с которыми я на 90% согласен. И что из этого следует? Если Вы правы, то нам следует немедленно сдаться Путину, вступить в Российскую Федерацию, вернуть Януковича???
К чему Вы ведете, рассуждая о майдане, госдепе США, олигархах и геополитике?

Если я прав - то с чего следует, что нам следует сдаваться Путину, Януковичу или кому бы то ни было? Можете объяснить, как работает Ваша логика, можно с цитатами, моими, из которых следуют Ваши ну довольно странные выводы? О майдане я рассуждаю как о примере "цветной революции" по типу "арабской весны" - не находите сходств? И снайперы какие-то неизвестные всегда находятся вовремя, и люди какие-то, весьма отдаленное отношение имеющее к ВС, вооружаются и легализуются? Двойные стандарты, может, объясните - почему одних демонстрантов-"протэстувальныкив" нельзя даже дубинкой толком перетянуть, а по другим армия работает, и все ок? Или Вы тоже считаете, что евромайдан - это вся страна? Об олигархах я рассуждаю потому, что по сути ничего не изменилось, одних олигархов поменяли на других - и за это боролись? За то, чтоб получить гражданскую войну? Вот, пару дней назад в Славянске осколком мины убило ребенка - ура? Террориста убили? Нет, это я ни к чему ни веду, я Вас хочу спросить - что делать дальше? Что будет дальше? Сомали в Европе? Слава демократии? О геополитике я говорю в том контексте, что сама по себе Украина ни ЕС, ни США совершенно не нужна; единственная ее геополитическая ценность - транзитная труба (на время) и буферная зона турбулентности на границе с Россией, ну и плюс потенциальный плацдарм для 1) размещения американского ПРО (хотя это и не такой важный фактор, с учетом баз НАТО в Прибалтике - подлетное время почти то же) 2) свалка ядерных/токсических отходов; 3) место для добычи сланцевого газа (что это значит для природы нашей Родины - если Вас не забанили в Гугле, посмотрите обязательно). Я ничего не предлагаю и ни к чему не веду. Я просто считаю, что мы не должны плевать в братские славянские народы, потому что кроме них мы никому не нужны. Включите воображение и представьте - 1) отключение газа в Украине 2) закрытие границ и депортация всех "заробитчан" из России в Украину 3) закрытие российско-белорусского рынка для украинских товаров; 4) отмена поставок этих штуковин для наших АЭС (ТВЭЛ, кажется, хз, не уверен - но на американских они работать не будут - МАГАТЭ не разрешит). Попробуйте себе представить. Попробовали? Результат немного предсказуем - ""Нам Америка и ЕС все просто так дадут, потому что мы такие классные". Или все же взгляд на вещи более реален?


--------------------
Спасибо, я очень тронут......психически.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
()

 

: · ·

· · ·

RSS : 28th March 2024 - 18:59